Position de rame "tchèque"

Hello! Un petit post pour vous faire part de mes tests sur ma NFA.

La position de rame classique est d'avoir les deux pieds l'un à côté de l'autre. Tant que les vagues sont légères, ça se passe bien. Mais il est à mon avis souhaitable de s'entraîner à pagayer également avec les pieds décalés : un en avant, l'autre en arrière (celui du côté de la pagaie), comme pour amorcer une génuflexion, les pieds bien sûr toujours de part et d'autre de la planche pour maîtriser la gite.
Pourquoi Question

1/ Cette position permet de contrôler partiellement la remontée du nose lors du passage des mousses.

Je me suis déjà pris le nose de ma NFA dans l'arcade sourcilière pour avoir laissé mes pieds l'un à côté de l'autre en passant une vague juste avant qu'elle ne déferle (certes une vague de 3m, mais ça aurait fait pareil avec 1,5m je pense). Plus de peur que de mal, mais je me suis maudit de ne pas avoir eu un pied en avant pour retenir l'engin! Même dans les petites vagues c'est tout bénéf' de remonter comme ça car on arrive mieux à garder de la vitesse.

2/ Cette position est aussi très intéressante sur le plat. En effet, elle se rapproche de celle des céistes (les pratiquants de canoë) de vitesse, dite "position tchèque" Shocked

. Les céistes de vitesse sont en génuflexion dans leur bateau et pompent avec leurs jambes en plus de leurs bras. Ils ont ainsi une longueur de passage de pagaie dans l'eau plus longue et tirent aussi avec les jambes. Une bonne vidéo valant mieux qu'un long discours : le C2 500m des championnats d'europe - http://www.dailymotion.com/video/x5jus2_championnat-deurope-de-canoe-kayak_sport
Cette position est aussi utilisée dans les marathons sur rivière tranquille (en Espagne par exemple), avec des pagaies à attaque avancée comme les notre en SUP.
J'ai essayé sur la NFA et ça marche : on peut avoir un mouvement d'avant en arrière, qui permet de chercher plus loin et de tirer plus longtemps, en gardant les deux bras tendus et en tirant essentiellement avec les dorsaux et les obliques. Le point le plus délicat est la glisse qu'il faut réussir à entretenir sans la casser par des à-coups, mais je suis persuadé qu'avec un peu d'entraînement ça doit le faire et surtout que celui qui maîtrisera bien la technique taulera grave ceux qui ont les pieds l'un à côté de l'autre en longue distance. Very Happy

Mais peut-être en a-t-on déjà parlé? Quoi qu'il en soit, ça me conforte dans l'idée que le canoë ou le kayak sont de bons préalables au SUP, ça permet d'avoir un usage de la pagaie vraiment en osmose avec l'usage de la planche plutôt qu'un style "longboarder avec un truc qui le gêne dans les mains après le take-off". Wink

Si vous essayez, donnez-moi votre avis!
Cool

Bonjour Renaud,

J'ai essayé cette position sur le flat. Il y a un gain de puissance indéniable sur une courte période.

Les problèmes qui se posent sont les suivants :

- En canoë le genou arrière est posé, pas en SUP. Du coup, la position est très difficile à tenir et la glisse difficile à maitriser.
- En canoë de vitesse on ne change pas de bordée. En Sup, si. Même sur une board qui a beaucoup de drive, c'est assez agréable de changer car la puissance d'une pagaie de Sup est énorme par rapport à celle d'une pagaie de canoë. Or, la position tchèque est liée à la bordée. En slalom, le céiste à les genoux parallèles et change de bordée. J'ai testé le changement de pieds en même tant que le changement de bordée mais je n'ai pas trouvé ça efficace.
- Dernier point, sur le flat, je suis rarement à plat. J'ai le rail légèrement dans l'eau du côté où je pagaie. Il me semble que ça améliore la glisse mais je n'ai pas de données chiffrées (chronos, GPS) pour le valider. Pour travailler l'assiette de la planche, rien ne vaut des pieds parallèles.

Après pas mal d'essais, je me suis senti à l'aise en glisse et plus puissant avec un léger décalage des pieds. Surtout, quelques légères modifications de position (pieds parallèles, pieds légèrement décalés) soulagent le corps sur la distance.

Pour le passage de mousse, il est clair que l'équilibre longitudinal est amélioré et il m'arrive de passer les mousses dans cette position.

A suivre donc, car il n'y a pas qu'en matière de shape que le Sup est en effervescence Wink

Hello Ice,

As-tu déjà pratiqué le canoë de vitesse? C'est hyper-méga instable, et le fait d'avoir un genou au sol amplifie plutôt le phénomène. Il faut un bon mois d'entraînement régulier pour juste pagayer régulièrement et en glisse sans tomber à la flotte quand on est débutant, donc le problème de l'instabilité de la position n'est qu'un problème d'entraînement à mon avis.
Par contre je suis d'accord qu'il est plus efficace de changer les pieds en même temps qu'on switche la pagaie, ce qui permet en plus de faire travailler le bassin de façon symétrique (les céistes ont une fesse plus grosse que l'autre!). Mais grâce à la position debout et à la longueur de la pagaie, on peut se permettre de ne le faire qu'une fois sur deux pour conserver la glisse. Là encore je pense que c'est une question d'entraînement. C'est des pratiquants de flat que viendra l'exemple.

A suivre donc. Very Happy

Interessant sujet!
Je ride de plus en plus avec les pieds decalés notament quand le vent est lattéral et permet de ne pas trop switcher la pagaie (genre 4 pour 1),dans ces cas là je ne switche même pas les pieds.Par contre changer de pieds à chaque fois...faut pas qu'il y ait trop de clapot! Very Happy

Hello,

contactez www.normandiepaddlesurf.blogspot.com, ce gars est à bloc sur cette technique et ses variantes depuis le début du SUP.
En plus son blog est très sympa tot comme lui.

Ciao,

Depuis que j'ai la Style j'ai beaucoup travaillé la technique. Je suis de plus en plus souvent en position "tchèque", pied droit devant. Je ne change pas les pieds quand je change de bordée.

	Ours wrote:
	Hello, contactez www.normandiepaddlesurf.blogspot.com, ce gars est à bloc sur cette technique et ses variantes depuis le début du SUP. En plus son blog est très sympa tot comme lui. Ciao,

J'ai tout lu le blog, c'est vraiment bien écrit, très sympa. Mais le gars a choisi de super à genoux, avec une pagaie de la longueur de celle d'un canoë, ce qui est quand même assez différent.
J'ai aussi continué mes essais, c'est bien efficace la position tchèque, va falloir que je bosse ça à Mayotte! Wink

Je n'ai pas encore pu prouver par les chiffres que c'était plus efficace. Certes il y a un gain de puissance à la relance mais l'assiette est plus difficile à maîtriser. En fait, j'ai plutôt opté pour un mix entre la position pieds parallèles et la position tchèque avec laquelle je me sens plus à l'aise. Par contre, ça chauffe plus vite sur la cuisse arrière.

Presque 9 bornes hier en chrono et 2 en mode échauffement/récup. Je suis repassé positions de pieds parallèles (ou quasi parallèles) pour essayer de mieux sentir les différences avec la position "tchèque". J'ai testé en mettant de l'appui sur la jambe opposée à la pagaie. Au début, c'était dans le but de travailler sur l'assiette de la planche, pour maintenir le flotteur bien à plat, mais j'ai aussi constaté que le bassin était mieux bloqué.

Les intérêts de la position tchèque en canoë sont les suivants :
- tirer sur plus long dans l'eau sur un coup,
- tirer en partie avec les jambes,
- tirer une pagaie plus grosse.

En contre-partie, c'est casse-gueule au possible et ça tord le bassin.

N'empêche que tous les ligneux s'y sont mis, y'a bien une raison : dans cette position, une fois bien entraînés, on atomise ceux qui sont dans une autre position. Et ce y compris en marathon (avec pagaies à attaque avancée).

Je pense que s'approcher de cette position en SUP c'est intéressant dans une optique de compétition, car le boulot de fond est important pour être efficace. Si c'est pour du loisir, la galère d'apprendre et de configurer ses sensations n'en vaut pas forcément la peine.

En prenant de l'experience et à force de cotoyer differentes sortes de rameurs (Va'a,outrigger,canoe,kayak)j'ai pu constater que bien des techniques qui s'applique aux bateaux sont plus ou moins inefficaces en SUP.J'ai vu des gars pourtant excellents rameurs ne pas être trop efficaces lors de leur debut en sup,pourtant on m'avait dit qu'ils allaient m'ecoeurer.Je pense que cela vient du peu de surface immergée qu'offre un sup à plat.Par contre quand le row est compensé par soit un vent ou un courant latteral,soit par un aileron orientable et une carène (comme en downwind) tout devient possible.