le coup de pagaie du take off

Alors, je me pose une question directionelle: Le coup de pagaie du take off, cote peak ou epaule?

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Surfing is fun keep zen..............

gong 9'8 falcon egg , 14' Starboard OpenOcean.
bing 9'5 diablo , single 8'4 voodoo. paipo+palmes. palmes (pods).

je répondrai "ça dépend" Laughing

non en fait, il vaut mieux le faire (ou les faire plutôt car il vaut mieux bien pagayer pour être sure de prendre la vague convoité Wink

) du côté droit pour les frontsides (pied gauche devant) et côté gauche pour les backsides (pied droit devant) surtout si on part avec les pieds en position surf.
si on garde les pieds parallèles, je dirai alors qu'il faut ramer côté peak surtout si la planche a du row pour qu'elle parte un peu en travers mais vers l'épaule plutôt que vers l'intérieur. Cool

ça c'est surtout pour le début car après, il faut s'entrainer de chaque côté pour être plus à l'aise à la rame dans toute circonstance. Very Happy

Pareil que manta, et je rajouterai qu'il est tres utile de s'entrainer au changement de coté de pagaie pour que ca devienne automatique, du genre faire des ballades en changeant de coté à chaque coup de rame...

Sinon, des que la planche a un peu de vitesse le row devient negligeable

perso, je suis guidé dans ce choix par un autre paramètre: le bottom turn. Je trouve en effet plus logique d'avoir, dès le take off, la pagaie du bon coté pour le bottom, càd entre soi et la vague. Donc, en règle générale, je rame à droite sur les droites, et à gauche sur les gauches (sans se poser la question de goofy ou regular). Cette technique permet 2 (voir 3) choses qui me semble essentielles, et ce, quelque soit le type de vague:

d'une on est prêt à relancer la machine si la vague "'s'applatit" pendant la phase de take off (pour une vague molle), ou à gérer une situation critique en appui sur la pagaie si la vague creuse subitement ou si la pente se transforme en "escalier" (dans le cas d'une vague creuse et/ou rapide).

de deux, cette technique permet de conserver une position du corps fléchi, aidant au contrôle et/ou à la prise de vitesse dans cette phase cruciale qu'est le take off. En effet le changement de main implique quasi obligatoirement de se relever, ce qui peut casser l'inertie et la glisse du mouvement global (planche+rider).

de trois, on ne passe pas pour une majorette à chaque take off...

J'admet cependant que cette technique trouve ses limites dans le fait qu'il soit plus "naturel" et donc "efficace" pour un rider non aguerri de ramer du coté de son pied arrière.

Entre nous, les "vrais" vagues ont vite fait de répondre à la question à notre place: un rider hésitant, et se lançant dans la pente avec la pagaie du "mauvais" coté se retrouve souvent dans une position peu "académique" au moment du bottom... (pas le temps ou les coui***s, de changer de main pendant la "descente")

Je pense également, et pour pondérer mes propos, que c'est l'avenir (et les petites planches techniques) qui nous dira ce qu'il en ait, car si sur un SUP longboard de 11 ou 12' bien fat, les mouvements parasites du riders sont vite pardonnés, ils ne le sont plus du tout sur un SUP shortboard de 7'...

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GONG Moderator...

	coolas wrote:
	Pareil que manta, et je rajouterai qu'il est tres utile de s'entrainer au changement de coté de pagaie pour que ca devienne automatique, du genre faire des ballades en changeant de coté à chaque coup de rame... Sinon, des que la planche a un peu de vitesse le row devient negligeable

Mon niveau me permet pas de faire des prouesses sur les spots, mais j'ai automatiser le changement de main et c'est vrai que ça sert bien, surtout sur des planches avec un peu de row... si la vague est molle et que ca ne viens pas en 2 ou 3 coup de pagaies, je change de main pour pas me retrouver travers à la vague... Du coup, je me pose plus vraiment la question du moment qu'une fois le take-off effectué j'ai bien la pagaie entre moi et la vague, quitte à changer dans la descente, avant le bottom.

Le top c'est quand même d'être en attente dans le sens de déroulement de la vague pour avoir juste 3 coup de pagaie à faire sans la changer de côté, pour pouvoir se caler dans la vague en prenant 90° dans les 3 coups d'accélération et en ayant du coup la pagaie vers l'épaule pour le Bottom... méthode expliquée par Crafter si j'ai bien compris?

	pierem wrote:
	si la vague est molle et que ca ne viens pas en 2 ou 3 coup de pagaies, je change de main pour pas me retrouver travers à la vague

c'est selon moi ce qu'il faut essayer d'éviter de faire. Personnellement, un changement de main, même optimisé, durant le take off me fait, systématiquement, soit rater la vague, soit me met en retard sur le timing de la vague (manque un voir deux coup de rame par rapport au timing prévu au départ). Sur une vague molle, le pic est rarement très méchant, et je préfère partir légèrement à contre pic (en ayant trop ramer d'un coté, et m'étant, de ce fait, trop décalé de l'axe de déferlement de la vague) et me faire remettre en place par la mousse du pic (en lui présentant ma carène), plutôt que de vouloir à tout prix rester en ligne quitte à perdre la vague, ou être en retard.

une chose encore (moins importante et plus anecdotique que la précedente, ceci dit), à force de surfer sur les mêmes spots avec les mêmes riders, j'ai réussi à leur faire comprendre, que quand je rame à droite, il y a 75% de chance pour que je parte en droite. C'est confort, pour moi, ET pour celui qui remonte au pic sans trop savoir si je pars en droite ou gauche (c'est pas toujours clairement identifiable sur mes spots aux vagues longues et molles). ça évite de "gueuler" ma direction à chaque take off.

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GONG Moderator...

Et oui

, mais j'apprends tous les jours et mes 95Kg sur la Gravity, c'est pas un drame, mais ca permet pas toujours de prendre les vagues en 3 coups de pagaie et du coup je préfère faire un changement rapide de main, quitte à prendre un peu de retard, parce qu'ensuite le take-off est quasiment tous le temps foiré si la planche est pas bien en ligne...Mais j'évolue de sorties en sorties et j'espère que ce sera bientôt de l'histoire ancienne Cool

La question ne s'est jamais trop posée pour moi, j'ai débuté sur 7'6 et dans ce cas, le placement par rapport à la vague et le row imposent de savoir changer de main en une demi seconde pour pouvoir poser sa pagaie au bottom, car au final, à moins de s'enliser dans ses habitudes sur son home spot, il faut savoir partir sur une gauche en ramant à gauche si on est late, ou en ramant à droite si on est trop loin du curl, et vice-versa.

J'essaie de systématiquement varier les styles de take-off, parce que quand une grosse série se pointe sur un beach break où le peak n'est pas forcément fixe, ça permet de se translater et d'aller se placer puis d'enchainer directement le take-off avec l'inertie acquise.
C'est une technique bien utile quand le spot est surchargé en surfeurs et que les SUP sont les seuls à pouvoir donner un coup de collier et se déplacer suffisamment vite pour aller chercher une série 50m à droite ou à gauche avant la fin de celle-ci...

pour éviter les pb de row au take off, on peut aussi développer une technique de rame qui devient obligatoire sur les shapes très courts (moins de 7') et qui consiste à ramer en tirant en diagonale vers soi plutôt que le long du rail de la planche...

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GONG Moderator...

Hello,

je crois que sur ce sujet il faut reprendre les fondamentaux surf.
- On attend toujours la vagues face au large pour bien les voir et être libre de partir à gauche ou à droite et de filer au large si ça décale.
- On tourne vers le peak si on est placé loin de celui ci (trop sur l'épaule).
- On tourne vers l'épaule si on est late ou que ça tend vite et loin.

C'est 100% idem en SUP. Aucune différence.

Si certains ont des préférences, il faut qu'ils adaptent leur placement au peak en conséquence, tout simplement. Mais selon moi, les fondamentaux sont ceux là. Ils imposent donc d'être symétrique.

Autre "règle" : si vous devez changer de main lors de la phase de rame du take off (pas celle où on va le chercher) c'est qu'il y a une cagade Wink

Ca ne veut pas dire que c'est naze mais ça veut dire que ça aurait pu être bien mieux. Rolling Eyes