Choisir le bon volume

YG2256
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Re: Choisir le bon volume

Message par YG2256 » lun. avr. 15, 2019 1:11 pm

Hello,
J'ai appliqué également le "Principe de Tonio", ne pas descendre en même temps en volume et en longueur.
J'ai donc descendu en volume, 128 L > 115 L, mais pas en longueur, 9'1 > 9'2 :wink: .
Et ça le fait bien !
Tonio, si t'en as d'autres comme ça !? :)
@+
Yann
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Re: Choisir le bon volume

Message par coolas » lun. avr. 15, 2019 2:01 pm

tonio_fr a écrit :quand on hésite entre 2 volumes, prendre le plus confortable.
Ou... prendre les 2, comme j'ai fait pour Fatal et Karmen :-)

Blague à part, j'hésitais entre deux volumes pour ma future Alley, et j'ai commandé le plus confort.
2019: 7'3" Fatal 105L, Alley 7'8" 105L & 8'1" 120L, Zero 9'0" 115L
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Re: Choisir le bon volume

Message par coolas » dim. févr. 16, 2020 2:20 pm

Je recopie ici ce que j'avais écrit ailleurs, pour mieux regrouper les infos:

Je pense que il y a deux seuils de stabilité pour une planche, qui dépend de son niveau:
- le seuil technique: est on capable de rester debout dessus assez longtemps pour aller prendre une vague, quitte à se concentrer un max. Au début on ne rencontre que ce seuil: soit on y arrive soit on y arrive pas.
- le seuil confort: est ce que on peut se permettre de totalement se relaxer, sans consciemment garder son équilibre, et rester debout sans tomber, et donc faire des sessions de plusieurs heures et non juste des "heats" de 30 minutes? On doit pouvoir notamment aller chercher un pic qui décale en oubliant totalement la planche pour ne se concentrer que sur la vague qui arrive.

Pour moi, j'ai (ou ai eu) Fatal, Karmen, et Alley en 105 et 120 litres chaque pour mes 97kg
Et j'ai trouvé la Fatal très stable. Ma Fatal 105 litres m'est aussi confort que mon Alley 120 litres.
Dans l'ordre de stabilité, c'est Alley < Karmen < Fatal
Mes planches "confort" sont Karmen 120, Alley 120, Fatal 105.
J'ai du coup revendu ma Fatal 120 litres, comme je n'aime pas sortir dans le clapot je n'avais pas besoin d'une telle stabilité. Fatal 105 et 120 étant toutes les deux dans ma zone de confort, elles faisaient doublon.

Par contre Alley et Karmen 105 litres sont dans ma zone "technique", je peux tenir dessus même dans le chantier. Mais je dois faire un effort constant de concentration dessus, même dans le glassy, je ne suis pas dans ma zone "confort". J'ai donc revendu la Karmen, qui bien que objectivement plus stable, finalement me demandait d'être toujours concentré. Pas autant que l'Alley, mais c'est le fait de devoir être constamment concentré qui fatigue, donc quitte à sortir de sa zone de confort, autant ne garder que la plus performante (pour mes vagues Landaises).
En gros, une fois que je sors de ma zone de confort, il y a en fait assez peu de différence de difficulté entre planches: toutes me demandent de rester concentré en permanence, ce qui accapare tellement mon esprit que les différences de feeling entre shapes sont un peu éclipsées... je n'ai donc senti le besoin que d'en garder une seule. Par contre c'est assez fun d'avoir plusieurs shapes "confort", on peut profiter des différences.

Une fois que on est sorti de la zone de confort, on peut descendre en volume car de toutes façons on sera toujours en équilibre actif, et moins de volume rend moins sensible au clapot. Mais un peu plus de volume peut apporter un énorme gain de confort, s'il permet de rester dans la zone de confort, c'est alors plus important que la sensibilité au clapot.
Et quand on descend trop en dehors de sa zone de confort, la rame devient de plus en plus lente et épuisante (la planche est ancrée sous l'eau). Il faut donc que le gain en performance vaille le coup, ce qui n'est pas évident hors compétitions ou vagues vraiment creuses.

Bref, avoir une planche confort c'est essentiel dans un quiver. Après, faut il avoir aussi des planches techniques mais pas confort? c'est selon les goûts de chacun. Si c'est effectivement important d'avoir un tel challenge pour progresser, ce n'est nullement obligatoire pour se faire plaisir ni bien exploiter les vagues
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Re: Choisir le bon volume

Message par tonio_fr » dim. févr. 16, 2020 8:17 pm

Très utile pour ceux qui ne savent jamais comment se positionner sur cette histoire de volume

En plus tout est relatif concernant le volume. Je commence également à être confort sur la fatal 105l... mais je fais 15kg de moins.

Du coup pas encore prêt pour une karmen de même volume ou encore moins une alley je pense
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Re: Choisir le bon volume

Message par matt5neufSUP » lun. févr. 17, 2020 12:02 am

Pour ton poids si tu es confort sur la Fatal 105L, tu ne devrais pas avoir de difficultés sur une Karmen de même volume. C’est juste qu’une Karmen bascule facilement d’un rail à l’autre, ce qui peut donner une sensation d’instabilité latérale en statique. Mais en longitudinal elle est royalement stable. Une fois prise en main l’équilibre 2D se gère très bien.
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Re: Choisir le bon volume

Message par coolas » lun. févr. 17, 2020 9:27 am

tonio_fr a écrit :
dim. févr. 16, 2020 8:17 pm
Je commence également à être confort sur la fatal 105l... mais je fais 15kg de moins.
Je suis d'accord avec matt5neufSUP, la Karmen devrait alors être jouable car le gain en stabilité longitudinale va grandement t'aider à gérer l'instabilité latérale, car ces 15kg en moins - donc 15 litres de flottabilité en rab - vont faire une grosse différence par rapport à mon cas: être près de la flottaison neutre exacerbe pas mal de choses qui sont moins sensible avec un peu de volume en plus.
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Re: Choisir le bon volume

Message par [SUP]Carduus » sam. sept. 05, 2020 2:25 pm

Bonjour, je reviens ici après plusieurs années pour des questions de volume, je viens du surf longboard, je fais 192cm pour 82 kilos, et j ai commencé le stand up la semaine dernière sur la couine marie 9’ 2020 (qui est le sup de ma femme pour la ballade)
Niveau de Sup: je ne sais pas encore pivoter rapidement sans tomber, je rame mieux à gauche qu’a droite, changer de coté de rame est encore une difficulté, néanmoins , j ai fait ma première session vagues et j ai pour la première fois gouté au god mode du take off en sup, bref je me suis gavé.tellement que je suis mordu! Le point principal est de pouvoir partir sur des vagues que j’aurais refusé en LB ; des vagues a la limite de l’impact qui m’aurait bouffé en lb classique. Tant de joies les amis !

Je n’ai pas aimé ou maitrisé la conduite sur la vague de la couine 9 ‘ : c’est très instable avec la vitesse, j’ai même fait des cutbacks sans le vouloir. Bref je suis loin de mes sensations de longboard en IT ou 9’2 ten blues Et du coup j’aimerais passer sur une NFA 9’, cependant J’hésites entre la version normale ou la XL pour mon gabarit. Auriez vous des conseils? Merci à tous !
Couine Marie 9’
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Re: Choisir le bon volume

Message par coolas » sam. sept. 05, 2020 4:01 pm

Bonjour, je pense que il vaut mieux la XL, car tu es grand, tu vas avoir besoin de la largeur en plus.

Au niveau poids, la 9" normale pourrait suffire à la limite pour quelqu'un de plus petit (comme moi) pour débuter, mais la simple géométrie (32" de large pour toi c'est comme 28" de large pour moi et mon 1m67), me pousse à te conseiller la XL.
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Re: Choisir le bon volume

Message par [SUP]Carduus » dim. sept. 06, 2020 11:01 am

Merci Coolas !
J'ai suivi tes conseils, on va donc voir ce que cela donne !
La planche est commandée en XL. Un grand merci d’être toujours la depuis tant d'années pour répondre aux néophytes qui passent à l'improviste.
Bonne journée !
Couine Marie 9’
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Re: Choisir le bon volume

Message par bud » mer. sept. 16, 2020 11:57 am

je revient des landes(seignosse) j avais pris mes 2 sup empire caribou et anakao 8, j ai utilisé les 2! les 2 premier jours creux en2m assez fermant l anakao top un vrai surf un poil instable a l attente pour mon niveau du coup j attend les series assis! vu la taille et puissance je me suis fais violence pour dropper d ailleur j etais le seul sup; puis les autres journées je suis allé a hendaye et avec la caribou je me suis gavé de vagues pépére,j ai meme été a guethary au milieu des surfeurs tjrs avec la caribou; finalement il faut au moins 2 sup differents pour couffrir un max de conditions

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Re: Choisir le bon volume

Message par coolas » mer. sept. 16, 2020 2:58 pm

(je répond ici pour ne pas faire hors sujet ailleurs)
bud a écrit :
mer. sept. 16, 2020 12:03 pm
tu etais a l eau colaas le 13 et 14 septembre ds les landes , t en as pensé quoi des conditions?
C'était pas simple, car:
- il y avait du vent au large, donc la houle était glassy mais multipic
- je suis le premier à l'eau pour éviter le monde, or ces jours-ci la marée était basse à ces heures, avec une houle dépassant les 500 kj, donc limite de la saturation pour la plupart des pics landais à marée basse, avec des tapis de mousse et donc des courants et mouvements d'eau de folie.

La bouée:
Dimanche 13: 1.5/2.7m 10.9s, Énergie 555 kj
Lundi 14: 1.5/2,6m 11.9s, Énergie 625 kj

Dimanche, je suis allé sur un pic classique de Seignosse avec lemad640. Pour rester sur le sujet de "choisir son volume", j'ai pris une planche de petit volume (105l pour mes 97kg) et étroite (27"3/4 - 70.5cm), l"alley 7'8" car je savais que les conditions seraient bof et que je n'aurais pas envie de rester longtemps, donc je pouvais me permettre une planche fatigante, mais qui tiendrait la puissance des séries et des take offs engagés, et qui avait moins de prise dans les barres de mousse. J'ai pris 5 vagues en 45mn, avec des passages de barre bien longs pour remonter après des vagues.

Lundi, je n'ai pas eu envie de refaire la même chose, donc je suis allé à "La Nord", mais en prenant un volume plus grand (120l, Alley 8'1"), pour me donner plus de vitesse de rame, les vagues à La Nord cassent loin et vont (très) vite, et quand c'est multipic, se placer pour partir est assez délicat. Et si on tombe inopinément à la rame on peut vite le regretter. J'étais totalement seul, mais je n'ai tenu que 50mn, il y avait un fort vent de terre et pas mal de mouvement d'eau, et le surf était totalement en survie, je ne faisais que rebondir sur le clapot, pas fun. Avec le recul normalement j'aurais eu bien plus de fun sur des petits spots de repli, mais je dois avouer que La Nord seul est toujours assez magique, juste à mater ces monstres (pour moi, je ne m'aventure à La Nord que quand c'est petit, pas de la "vraie" Nord) de murs d'eau déplaçant un tonnage liquide intimidant.

Par comparaison, aujourd'hui me me suis éclaté: 0.7/1.1m 9.5s, Énergie 112kj j'ai pris un petit volume (105l) mais en Fatal, pour avoir le plus d'accélération possible, car je comptais rester longtemps en profiter, et donc risquais d'avoir du monde, et une planche plus large (29"3/4 - 75.6cm) et plus puissante comme la fatal m'a permis de choper des pics délaissés par la foule et me fatiguer moins vite. Si j'étais seul j'aurais pris l'Alley 7'8" 105l pour aller taquiner les pics les plus puissants.

Pour donner une idée, Dimanche à la Gravière ("La Nord" est juste au large), yavait du niveau...

phpBB [video]
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Re: Choisir le bon volume

Message par bud » mer. sept. 16, 2020 4:22 pm

tu m etonnes... J ai pris ce jours la 2 vagues le matin dont la derniere qui m a renvoyé ,j ai bien chuté et perdu la pagaie du coup j ai stoppé net la session trop gros pour moi j ai pu retrouvé la paggaie 1 heure apres au bord. Le soir je suis allé a vieu boucau et la j ai mieu profitté dont une droite rapide limite tube qui a fini par m avallé!!! et je peux vous dire que ca fait drole une bonne chute. Sinon connais tu, doud qui surf souvent a la nord,en sup? c lui qui m a vendu la board.

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Re: Choisir le bon volume

Message par coolas » mer. sept. 16, 2020 4:37 pm

Doud, oui, super sympa, un moniteur de surf qui aime vraiment enseigner, et un très bon SUPeur. (et shortboardeur et longboarder)
Lui, il va dans de la "vraie" Nord, pas comme moi.
Il était avec moi ce matin d'ailleurs, en shortboard.
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Re: Choisir le bon volume

Message par bud » mer. sept. 16, 2020 4:41 pm

en passant, passe lui le bonjour de la part de l eleveur de mouton tarnais...

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