Planche unique pour 60-65 kgs : curve, karmen, fatal ?

[krill]

Bonjour,
l'idée d'un changement de planche mûrit petit à petit dans mon esprit ....
Je pèse entre 60 et 65 kgs selon les saisons, une cinquantaine de sessions par an, dans le 44, 56, 85 .... 29, 17 .... voire Galice, Sud-Ouest .... beach-break essentiellement. Mon spot de référence est Pornichet mais je n'y suis pas très souvent finalement.
Je surfe sur une Curve XTR 115 litres depuis bientôt 3 ans, je suis très à l'aise dessus, même si mon niveau de surf est modeste. J'aime bien faire des courbes dans la vague, mais c'est loin d'être radical ... J'aime beaucoup le feeling de la curve, mais je la trouve de plus en plus encombrante au surf, bien que pour autant j'en apprécie le confort à la rame...
Il me faut une planche unique car le camion est déjà rempli de matos de surf & windsurf et ... finances obligent...

Initialement, je pensais m'orienter vers une Karmen 105L qui semble une évolution "naturelle" de la Curve, mais il me faut attendre des occasions pas chères, et ce n'est peut-être pas avant 1 an ou deux...
Je regarde la Fatal 7'3 105 : est-ce qu'elle pourrait convenir en planche unique pour mon gabarit ou bien est-ce trop "sport" ? Erreur de casting ? Je n'ai pas une condition physique toujours au top .... il me faut un peu de confort ...
Une autre idée ? Une curve plus petite ? 7'6 ? 7'8 SP ? (sur le papier ça parait trop radical ....)
Merci pour vos conseils,
Cyrille

[coolas]

La Karmen est clairement le choix le plus adapté. Il est possible que il y ait des occases, si des gens se rendent compte de suite que ils veulent plus grand ou plus petit, mais elles seront chères.

L'autre option est de prendre une Karmen FSP, pas beaucoup plus chère qu'une bonne occase de Karmen Pro.

Karmen 105l ou 95l? La 95 (7'8") serait adaptée, mais je pense que tu as raison de viser la 7'11" de part tes envies et ce que tu dis de ton niveau.

La Fatal 105l, sera très stable pour tes 65kg, plus que ta Curve, et beaucoup plus qu'une Curve 7'6" 105l. Je ne te l'aurais pas conseillé si tu voulais attaquer fort tes virages, car c'est une planche qu'il faut dominer, et avec 40 litres en plus que ton poids, ça va faire trop. Mais pour un surf tranquille sans trop appuyer les courbes, pourquoi pas. C'est hors de son programme normal, mais ça peut le faire. Mais tu auras moins de vitesse de rame que la Curve du dessous (7'6", 105l), et il faudra soigner un peu plus ses take offs (mieux se placer, et plus explosif dans sa rame).

Pas les curve SP en tout cas. Mais la Curve 7'6" serait bien.

Une option est aussi la Cloud 7'7" 95 litres, facile et avec une bonne vitesse de rame. Je te conseille 95 litres car une Cloud 8'1" 115 litres ne sera pas moins encombrante que ta Curve actuelle.

[krill]

Merci beaucoup pour tes réponses Coolas, je réponds à tes réponses

L'autre option est de prendre une Karmen FSP, pas beaucoup plus chère qu'une bonne occase de Karmen Pro.

J'ai peur que la techno FSP ne me plaise pas, c'est l'équivalent du bamby si je ne me trompe ... et de même qu'en windsurf, quand on a goûté aux planches rigides et légères, c'est difficile de faire marche arrière. Je me rappelle les arguments marketing en windsurf autrefois, que l'on voit encore dans les magazines d'ailleurs, les planches carbones c'est moins confortable, c'est pour un public averti .... etc .. balivernes, même les débutants comprennent vite l'intérêt des planches rigides et légères par rapport aux autres : feeling plus direct, le poids ....enfin c'est mon avis .... après, le budget fait foi souvent ...

La Fatal 105l, sera très stable pour tes 65kg, plus que ta Curve, et beaucoup plus qu'une Curve 7'6" 105l.[...]

quand je lis les descriptions "officielles" de la fatal, j'ai l'impression que c'est une planche plus radicale que la curve, qui va plus vite, qui tourne plus court .... etc ..... et quand je lis les commentaires sur le forum, je comprends l'inverse .... en gros la fatal, c'est un peu comme la mob par rapport à la cloud .... une planche plus ramassée, plus arrondie, plus épaisse, qui fait bouchon, avec une conduite plus "skate" ? auquel cas ce n'est pas forcément ce que je cherche effectivement ....

Une option est aussi la Cloud 7'7" 95 litres,

j'ai déjà eu les cloud 8'6 (en mode débutant) et 8'1 (en mode progression), dans les deux cas ce sont des planches qui m'ont beaucoup apporté pour apprendre, mais j'ai vraiment découvert le plaisir du surf sup quand je suis passé sur la curve. Beaucoup trop de pied arrière sur la cloud pour un poids plume comme moi, déjà sur la curve c'est pas toujours facile .... difficile de "virager" sainement avec une cloud. En ligne droite et comme planche de progression c'est nickel, pour le reste je n'en garde pas un bon feeling.

Mais la Curve 7'6" serait bien

Effectivement il me reste donc la curve 7'6 (existe en 100 litres Pro ou 105 litres XTR, la différence n'est peut-être pas négligeable ?) ou la Karmen 7'11 (en FSP ou Pro)
Je n'ai pas d'avis, il faut essayer ... les occasions feront le larron

Merci encore, si vous avez d'autres avis, n'hésitez pas

NB : le matériel pour les sports de glisse est globalement conçu pour le pratiquant de poids moyen .... environ 75 kgs donc, et pour les petits comme les gros gabarits, il faut s'adapter pour trouver le matériel qui nous convient, les descriptifs commerciaux comme les tests dans les magazines ou les commentaires sur les forums, n'apportant que des informations très partielles .... beaucoup d'errements en windsurf pour trouver le matériel adéquat, au final les petits gabarits semblent s'entendre sur le matériel qui leur convient .... très peu de "puissance", beaucoup de manoeuvrabilité, mais il ne faut pas tomber dans le piège des volumes trop petits qui freinent la progression et empêchent de passer la barre, et alors ..... on ne surfe pas ....

L'équipe Gong pourrait-elle rajouter une catégorie moins de 60-65kgs dans ses descriptifs ?

[coolas]

Tu as raison, mais j'apporterais quelques précisions:

- Les FSP c'est du vrai sandwich PVC 3mm, on est pas sur du bamby qui avait moins d'1mm de bois. Un vrai sandwich PVC, même sans carbone, c'est du haut de gamme. Et le FSP a en plus du carbone sur les 2/3 du pont, alors que les "X" à 3500€ ont juste 2 mini-bandes de carbone au tail.
Il faudra les voir en vrai, mais sur les fiches une Karmen 7'11" FSP est donnée à juste 200g de plus que ta Curve XTR carbone 7'11". Mais c'est clair que les Pro 2019 resteront à priori plus légères.

- Pour la Fatal, il faut bien comprendre que le SUP et le surf, ce n'est pas du tout comme le Wind et le Kite. En Wind, Kite, Wakeboard, ... la puissance est donnée par un "moteur" (voile, aile, bateau) qui est différent de la planche. Et donc c'est simple: plus la planche est petite, plus tu tournes court. En SUP et surf, comme la planche fait aussi moteur, on rentre dans des compromis: plus la planche est petite, plus tu diminue la puissance disponible: or c'est la vitesse qui fait la maniabilité. Autrement dit, la planche ne tourne pas toute seule, c'est le pilote qui la fait tourner. La Fatal n'est pas en elle-même plus maniable si le pilote n'a pas la technique pour lui donner puissance et vitesse. La Fatal "relance", c'est à dire que elle renvoie les appuis du pilote: si on ne pousse pas dessus, elle ne se révèle pas.

Donc la Fatal permet d'être plus radical que la curve, si on a la technique pour la rendre radicale. Or, si tu la prends une ou plusieurs tailles au dessus pour compenser le manque de technique (et avoir de la puissance dans le moteur), tu ne vas pas pouvoir profiter des bénéfices d'un tel shape (appuyer dessus pour une relance maximum). Tu vas avoir ce sentiment de pied arrière dur que tu avais sur des Clouds en sur-volume Un Karmen ou une Curve par contre sont assez "dociles" pour se piloter même en sur-volume.

- je mentionnais la Cloud pour une autre option: au lieu de prendre une planche "dure" mais en la sur-dimensionnant (curve, fatal 105l), prendre une planche facile mais sans la sur-dimensionner (cloud 95l). Une Cloud 95l aura par exemple moins de largeur au pied arrière (ofo) que une Karmen 105 litres...

- les fiches mentionnent bien les caractéristiques selon les poids des pilotes.

[krill]

Or, si tu la prends une ou plusieurs tailles au dessus pour compenser le manque de technique (et avoir de la puissance dans le moteur), tu ne vas pas pouvoir profiter des bénéfices d'un tel shape (appuyer dessus pour une relance maximum).

Merci pour tes explications techniques et claires, je comprends bien ce que tu veux dire, et effectivement, toujours du mal à reculer suffisamment ce pied arrière entre la phase d'accélération dans la descente, et le virage ou on a besoin d'appuyer. Manque de technique donc ....
écartement des jambes insuffisant notamment .... est-ce dû à mon petit gabarit ou bien est-ce que je n'ai pas une position suffisamment "cow-boy" .... ? Peut-être avec une planche plus courte peut-on compenser cela puisque l'appui sur l'avant nécessite de chercher moins loin ? De même que sur un petit surf on trouve tout de suite la bonne position au take-off .... pas trop le choix, sinon on n'est pas sur la planche Ce qui ne résout pas le problème de vitesse, il faut quand même savoir accélérer ....

Merci en tout cas, j'apprends plein de choses, c'est sympa

[humberto]

Bonsoir,

J'ai eu la fatal 7.5 120l (avec mes 90kg) et comme option survolume elle est très cool. Ça bouge mais le survolume permet la controler avec un peu de technique. Dans la vague c'est léger et agréable.

Coolas disais toujours que la fatal lui plaisai parce qu'il n'avais pas trop de distance pour ouvrir les jambes. D'après ce que tu dis, ça serais aussi ton cas.

Je crois que la fatal 7.3 pourrais ètre une option pour toi (mème la 95l). Et elle est beaucoup plus petite que la curve 7.11 115l (j'ai eu les deux )

Une autre opinion pour t'aider
Humberto

[coolas]

est-ce dû à mon petit gabarit ou bien est-ce que je n'ai pas une position suffisamment "cow-boy" .... ? Peut-être avec une planche plus courte peut-on compenser cela puisque l'appui sur l'avant nécessite de chercher moins loin ?

Oui, c'est ça: avec la technique tu va plus déplacer ton pied AR quand et où il le faut.
Et si tu es petit comme moi, pour un surf "Shortboard" tu préfèras les SUP courts, mais ça demande plus de technique pour la rame et le takeoff. Avec 50 sessions par an, mieux vaut descendre progressivement en taille de SUP pour ne pas se frustrer.

[ludo85]

Bonjour,
Pourquoi pas une mob en 7.2 ou 7.6?,pour nos conditions vendéenne elle sera plus stable et plus passe partout que la fatal,la fatal passe dans le petit mais comme le dit coolas il faudra la dominer.

[krill]

Merci à tous

une mob en 7.2 ou 7.6?,pour nos conditions vendéenne

Je sens cette planche un peu comme le surf Catch que j'ai acheté à mon fils, très bien en deuxième planche pour les vagues molles, ça l'aide beaucoup à progresser et finalement ça lui fait 80% de ses sessions d'ailleurs , mais pas forcément en planche unique.
Par contre, l'arrière est très large, et pas sûr que ça me plaise ....
Peut-être que je sens mal les choses ?

déplacer ton pied AR quand et où il le faut.

difficile quand on ne surfe pas régulièrement, le pied arrière est souvent juste devant le pad arrière ... et au bout de quelques sessions d'affilée, il vient bien se caler au milieu voir à l'arrière du pad et là j'enchaîne des virages plus propres en conservant la vitesse nécessaire ... mais pour celà je suis obligé de faire un véritable pas chassé entre la position descente et la position virage ... jambes pas assez écartées ou gabarit trop petit .... 1,70m mais petites jambes ...

Je crois que la fatal 7.3 pourrais ètre une option pour toi (mème la 95l).

Il faudrait que j'ai l'occasion d'essayer fatal ou mob ... pour voir ... un échange un jour ou ça s'y prêtera bien ... je ne suis pas une quiche à la rame ni au takeoff, si ça se trouve ça passe très bien .... et je verrai comment je ressens les choses.

Déjà, on va croiser les doigts pour quelques vagues ce matin

[coolas]

Par contre, l'arrière est très large, et pas sûr que ça me plaise ....
Peut-être que je sens mal les choses ?

Il y a du pour et du contre aux arrières larges:
- il faut plus se reculer pour tourner
- mais la planche réagit moins quand on se recule, il est du coup plus facile de se reculer, et de rester reculé pour enchaîner les virages.

[castorfab2]

Hello, j'ai une mob 7'2 en 95l dont je suis très satisfait. Je fais 66kg et 177cm et comme toi une 50aine de fois à l'eau par an. une fois maîtrisé cest plutôt sympa.
Je suis sur Pornichet donc si tu me croises hésites pas a me demander de tester. Ce sera avec plaisir.
Je te laisse me faire un mp si t'es vraiment motivé afin qu'on se croise pour sur.

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[krill]

Merci beaucoup, c'est sympa. On se croisera peut être demain si pas trop de vent et selon que je me décide pour le sud ou le nord loire

[Mico sup]

Salut, moi, perso, vu ton gabarit (je fais 68kg actuellement), ton nbre de sessions par an qui est loin d'être négligeable (50 / an=1 /semaine) et si tu es un minimum sportif pour t'entretenir ne serait ce qu'une fois à côté via un autre sport, je partirai sur un volume de 90L et un shape genre Karmen donc pas trop court non plus. Le gap entre ta planche actuelle et celle ci peut paraitre important mais franchement, à la 3ème session, ca ne sera que du bonheur et tu ne pourras (je pense) pas revenir en arrière
Ca ne reste que mon avis

[tonio_fr]

Salut, moi, perso, vu ton gabarit (je fais 68kg actuellement), ton nbre de sessions par an qui est loin d'être négligeable (50 / an=1 /semaine) et si tu es un minimum sportif pour t'entretenir ne serait ce qu'une fois à côté via un autre sport, je partirai sur un volume de 90L et un shape genre Karmen donc pas trop court non plus. Le gap entre ta planche actuelle et celle ci peut paraitre important mais franchement, à la 3ème session, ca ne sera que du bonheur et tu ne pourras (je pense) pas revenir en arrière
Ca ne reste que mon avis

Je confirme, tu peux descendre en volume sur un shape tolerant comme semble l'être la Karmen. Je me suis faire peur au début avec les 105l de la fatal 7'3 (pour 80kg) mais a la 3ème session ca passe. Reste que comme on est moins rapide a la rame, le placement et la lecture des vagues a son importance.

[krill]

Merci
je pense avoir de la marge côté volume oui .... sur un shape type karmen / curve, ça ne m'inquiète pas, je sais que ça me plaira.
Pour ce qui est des fatal / mob, il faudrait que j'essaie avant pour voir le feeling que j'en ai .... en planche unique je ne voudrais pas trop me tromper ...