Foil SUP, surf et downwind...

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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par Ours » lun. janv. 02, 2017 5:12 pm

Tout à fait Coolas.
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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par Ours » lun. janv. 02, 2017 5:18 pm

Nicolas M. SUP a écrit :J'ai lu quelque part un de ses commentaires où il expliquait que c'était surtout pour bien placer les pieds car la planche était très large. Sur des planches plus étroites ça semblait moins nécessaire selon lui.
A mon avis un point important est la légèreté de la planche. J'ai failli prendre une vieille belle occase (beau shape en expoxy standard) mais je me suis ravisé. Pour le moment stand by jusqu'au news de l'Ours, en espérant que ça arrive vite!! :P
La planche étant en l'air, qu'elle soit large ou étroite ne change rien à son pilotage. Les straps offrent simplement une possibilité de tirer au lieu de simplement pousser. Le controle et l'efficacité sont décuplés.

Merci.
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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par coolas » lun. janv. 02, 2017 5:49 pm

Sinon, sur celles de James Casey, on voit un souci: la position de la plaque de fixation du mât est pile sous son pied AR, ce qui a l'air gênant. A moins que ça ne fasse un repère?

Je suppose que la position des pieds est de part et d'autre du point de portance du foil qui est l'aile avant, et donc si le mat est reculé d'1/2 "stance" par rapport à l'aile, il tombe juste sous le pied AR.

Ce qui doit être chiant avec des straps par contre, car ça peut empêcher de mettre les inserts au bon endroit et de géner pour monter/demonter le foil
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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par guico » lun. janv. 02, 2017 6:09 pm

Hello,
que penser de ce concept ?
Les pionniers du kitefoil (Renault Madier, Nico Caillou...) avaient reflechi à ce type foil dit "canard" il y a quelques années pour le kitefoil en vagues :

Image

Zeeko le sort de série en 2017 pour le kitefoil justement.

le stab est à l'avant pour comprendre l'image

phpBB [video]

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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par Ours » lun. janv. 02, 2017 6:28 pm

coolas a écrit :Sinon, sur celles de James Casey, on voit un souci: la position de la plaque de fixation du mât est pile sous son pied AR, ce qui a l'air gênant. A moins que ça ne fasse un repère?

Je suppose que la position des pieds est de part et d'autre du point de portance du foil qui est l'aile avant, et donc si le mat est reculé d'1/2 "stance" par rapport à l'aile, il tombe juste sous le pied AR.

Ce qui doit être chiant avec des straps par contre, car ça peut empêcher de mettre les inserts au bon endroit et de géner pour monter/demonter le foil
Hello,

Le point de portance d'un foil est défini :
1/ par son shape.
2/ par son angulation entre les ailes.

Tu peux donc effectivement trouver un point d'appui central où mettre les deux pieds joints. On le fait souvent en kite, c'est rigolo.

En pratique, quand on sort de la rigolade circacienne, on a vite besoin d'écarter les pieds pour gérer le vol.
On a toutes les solutions possibles allant de 100% de pression sur un pied (donc au point d'appui central) à 50% sur chaque pied, tous deux écartés du point central d'autant qu'on le souhaite.

En pratique toujours, on a chacun notre propre balance de poids entre le pied avant et le pied arrière. X% devant et le reste derrière... En général ce n'est pas 50/50.

Il faut ajouter à cela que l'on va changer cette répartition selon l'objectif. On va reculer écarter pour aller vite, donc pour gagner en controle, avancer le pied arrière pour voler à la cool. Oui, parce qu'à la cool on va tendre plus la jambe arrière et donc en l'avançant on va la charger plus, donc avoir un appui très franc (pas sur des oeufs).

S'ajoute à cela que plus vous vous écartez du centre d'appui, plus votre bras de levier est fort. Donc vos actions sur le foil seront plus radicales. Attention.

Et enfin, une composante shape entre dans l'équation puisqu'une planche qui enfourne facilement va vous tendre le string et donc vous inciter à reculer le pied arrière pour garder potentiellement le nez loin du liquide nourricier...
Idem si le plan d'eau est joueur : vous allez serrer les fesses, donc desserrer les pieds :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Idem bis si la houle est rapide : écartage de papattes arrières. Houle lente : cooooool donc avançage de patte arrière.

Vous l'aurez compris : chacun fait comme ça lui chante.

En tant que constructeur nous livrons un ensemble calé avec un style "type". Il conviendra à chacun de se plonger dans la douceur du marketing pour faire de ce réglage une vérité absolue. Ou de découvrir la joie des réglages...

Merci.
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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par GillesLH » lun. janv. 02, 2017 9:44 pm

Et on peut mettre un boitier tuttle sur une batmob ? :mrgreen:

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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par Ours » mar. janv. 03, 2017 9:38 am

Hello,

je suis en train d'en poser un sur une Matata 5'10 pour un client. Donc aucun souci.

Merci.
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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par lugo » mar. janv. 03, 2017 1:45 pm

guico a écrit :Hello,
que penser de ce concept ?
Les pionniers du kitefoil (Renault Madier, Nico Caillou...) avaient reflechi à ce type foil dit "canard" il y a quelques années pour le kitefoil en vagues

Le pompage (pumping en anglish) doit être très difficile avec cette configuration.

Mais de toute façon, le pompage c'est pas beau !

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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par effisk » mer. janv. 04, 2017 6:01 pm

Je n'ai pas vu celle-là passer sur le forum:

phpBB [video]


Ca pompe et ça rame sévère! :D

Avec les straps il peut vraiment être tonique et travailler le pumping en poussant et en tirant, le mouvement est sans doute moins fatiguant à la longue car il sollicite plus de muscles, les efforts sont mieux répartis. Le mât a l'air à peu près au niveau du pied arrière.

Le foil rend sans doute la planche plus stable à la rame et en statique ? Ce qui voudrait dire qu'il serait possible d'utiliser une planche plus étroite et/ou moins volumineuse ?

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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par Ours » mer. janv. 04, 2017 7:00 pm

Hello,

tout va dépendre des mouvements d'eau. Avec peu de mouvements, le foil aide à stabiliser la planche. Avec du clapot et des backwash, c'est horrible... comme une voile sous l'eau qui prend tout de travers :oops: :oops: :oops:

Merci.
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Foil SUP, surf et downwind...

Message par sampras51 » ven. janv. 06, 2017 5:01 pm

Les photos des foil SUP Gong sur Facebook sont superbes.
Vivement Avril !


@+
Dernière modification par sampras51 le sam. janv. 07, 2017 10:06 am, modifié 1 fois.
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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par coolas » sam. janv. 07, 2017 9:16 am

Toujours James Casey:

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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par coolas » sam. janv. 07, 2017 12:27 pm

Ride à deux avec Dave Kalama sur l'épaule. Et avec des straps.
Il a visiblement raccourci son leash pour ne pas qu'il traine dans l'eau en faisant des boucles près du genou. Peut être avec un velcro pour qu'il se déroule en cas de chute?

C'est intéressant de constater que quand il retouche l'eau, ça n'a pas l'air d'un coup de frein brutal, il peut carrément continuer en mode "surf".

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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par gadno » sam. janv. 07, 2017 12:54 pm

Très impressionnant ! Quelle vitesse!
Merci
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Re: Foil SUP, surf et downwind...

Message par Nicolas M. SUP » dim. janv. 08, 2017 9:12 am

Je n'arrive pas à mettre le lien depuis mon téléphone, mais il y a une nouvelle vidéo de kai Lenny en surf foil sur une vague de bateau. Le style est déjà très très proche d'un surf shortboard. La pratique avance à une vitesse complètement dingue.
Depuis leur invention respective, il a fallu 20 ans pour arriver au funboard freeride, 10 pour le kitesurf grand public, il en faudra moins de 5 pour le sup foil?
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