Les risques en surfoil et SUPfoil

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Crafter
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par Crafter » mar. mars 21, 2017 12:42 pm

Hello Loki,

attention à la légende du strap ouvert (réglé lâche) !!! d'une il ne permet aucun contrôle si le pied n'est pas complètement enfoncé dedans, et de deux si le pied est complètement enfoncé dedans il est bien plus difficile à sortir du strap que dans un strap fermé (réglé serré).

A part si vous venez d'une autre planète vous n'avez pas d'articulation entre les doigts de pieds et la cheville. Si vous enfoncez le pied trop loin vous ne pourrez plus levez le talon pour aider la libération de votre pied. S'il n'est pas assez enfoncé dans un strap ouvert le contrôle est inexistant.

Merci
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par LOKI » mar. mars 21, 2017 1:03 pm

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais on ne peut pas nier que les chevilles ne prennent pas de risquent quand on est strappé en kitefoil.

MERCI

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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par Ours » mer. mars 22, 2017 10:45 am

Hello,

le risque de se faire une cheville est réel, mais c'est le plus petit des risques je pense. Le bénéfice / risque est à mon sens à l'avantage des straps, surtout en SUP car on ne dispose pas de l'aile pour s'éjecter. Garder la planche aux pieds est un gage de sécurité, et permet d'éviter de casser le foil en le laissant partir.

Je plussoie avec David sur les straps très ouverts : inutiles et dangereux.

De plus, et sans aucune agressivité ni critique de ce qui t'est arrivé Loki, il faut aussi admettre le facteur pas de bol. A bien y réfléchir, on peut se faire très mal mille fois par session. De temps en temps ça arrive. C'est malheureux, mais ça ne veut pas dire que ça va t'arriver à nouveau, ni de la même manière.
Quand on est blessé, on a les boules et on veut que ça ne se produise plus jamais. Mais attention de ne pas tirer trop de conclusion de ce qui relève souvent de l'accident, synonyme de fatalité.

Merci.
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par Ours » mer. mars 22, 2017 11:03 am

Je relaye ici un post par ailleurs qui concerne ce sujet :

Hello,

la trainée du leash est négligeable. C'est une vue de l'esprit en foil.

Le gros souci du leash téléphone est sa formidable capacité à faire des boules de noeuds quand on l'utilise dans les vagues. C'est insupportable et ça pose un souci de sécurité si le leash est raccourci par les noeuds.

Concernant les chutes en foil, la planche a des réactions violentes. Elle peut voler très loin, très longtemps, en marche arrière etc... On balaye facilement un diamètre de 20m.

Passer les mousses en foil est à ce jour incompatible avec le minimum de sécurité que vous attendez. Je le déconseille fortement.
Pour des raisons de développement produits, je vais à l'eau dans des conditions parfois horribles et je peux vous assurer que passer la barre est coton. Le must est de se retrouver avec la planche entre la vague qui arrive et vous. Un moment savoureux...

Le risque de se blesser est réel quand on passe les vagues. C'est surement le moment le plus dangereux. Hors vous ne devriez pas avoir à vivre cela car en foil on n'a pas besoin d'une vague qui déferle, on va sur des spots cools, on contourne le déferlement, et quand on sort de la vague on est très loin du déferlement.

Le risque de casse est aussi très élevé dans les vagues. Quand vous montez sur une mousse avec la planche, elle est envoyée vers le haut. Dans le même temps la mousse écrase le foil vers le bas. La force qui tend à écarter votre foil de la planche est ENORME, dix ou vingt fois supérieure à votre poids sur le foil en l'air. Des risques de casses existent. Donc ne passez jamais les vagues par dessus, plongez le nez de la planche sous l'eau.
Et si vous cabrez pour passer les mousses, en plus du risque de casse du foil, vous risquez vos cotes à chaque vague car l'effet du foil est monstrueux.

Merci.
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par coolas » mer. mars 22, 2017 11:16 am

Ours a écrit : Le gros souci du leash téléphone est sa formidable capacité à faire des boules de noeuds quand on l'utilise dans les vagues.
Et aussi la trainée du leash téléphone qui est énorme dès qu'il touche l'eau, et c'est souvent.
2019: 7'3" Fatal 105L, Alley 7'8" 105L & 8'1" 120L, Zero 9'0" 115L
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par LOKI » mer. mars 22, 2017 1:02 pm

Salut,

Oui il a surement un facteur pas de bol + débutant qui n' a pas été confronté à beaucoup de situations critiques donc manque de réflexe....

Je ne vais pas en rester là car j'ai une 12 gong strutless toute neuve dans le garage, j'ai hâte de voir ce que cela donne.

Dès que je peut retourner à l'eau avec ma 12 je ne manquerai pas de vous donner mes impressions.

Bonne nav à tous.

LOKI

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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par coolas » lun. mai 29, 2017 10:16 am

Un exemple de contact avec le foil...

Image

Source: https://www.facebook.com/RapaNuiStandUp/ Rapa Nui Stand Up (île de Pâques)
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par 1fox » lun. mai 29, 2017 9:46 pm

Hello,

If one doesn't take the necessary precautions, it can ended up pretty badly.
what about the effects on the body even if we ride without accidents? e. g. extra load on the lower back paddling or when pumping...
Is it a much harder exercise than regular sup?

Thanks!


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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par coolas » lun. mai 29, 2017 9:59 pm

I did not see any ill effect on the body, except maybe the risk of having your feet stuck in the straps if you have them too much open. Paddling effort is the same as for SUPing.

The muscles of the legs are more tense during the ride, but not something that will hurt you. And pumping is cardio intensive, you will be out of breath before any joint or muscle ache :-)
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par 1fox » lun. mai 29, 2017 10:45 pm

Thanks for your feedback!

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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par Ours » mar. mai 30, 2017 9:26 am

Hello,

concernant ce type d'accident avec la tronche dans le foil, c'est très fréquent strapless. Il suffit de dépasser l'alignement mat du foil / corps du foileur pour en arriver là. Il est évident qu'avec des straps ce type de blessure ne peut pas arriver, sauf en se jetant de la planche.

Mettre les mains pour se protéger ne sert pas à grand chose parce qu'on à tellement de trucs à éviter que ça peut passer entre les bras sans souci.

Enfin, si vous regardez bien nos foils, vous verrez que la pointe des ailes est carrée et épaisse. Pour se faire ce type de blessure, il faut tomber sur les boards de fuite. Ca peut arriver, mais c'est nettement moins probable.
Notre foil a été pensé en fonction de ce danger. Et notez que ce danger l'est aussi pour le foil lui même car s'il est fin aux pointes il va s'abimer rapidement dans le fond et les transports.

Merci.
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par Ours » mar. mai 30, 2017 9:29 am

Hello,

the main "risk" on regular SUPfoiling is about paddling and pumping as you mention.

To have the performances that you see on many vids, you have to be super dynamic. I mean SUPER dynamic :twisted: :twisted: :twisted: And of course it hurts.

Paddling on a small board to catch the wave earlier than a 12'6 is not something natural :!: :!: :!:

When you see the guys pumping, you don't see how hard it is for your legs, but also for your back. It causes pain.

Thanks,
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par coolas » mar. mai 30, 2017 9:47 am

Pour les straps, j'ai l'impression que le seul cas potentiellement dangereux est une chute en arrière, en "layback", planche au planing, genou fléchi, comme sur la photo.

A ce moment le corps appuie sur le talon et le pied a du mal à sortir du strap.

C'est la seule fois en SUP foil où on pied est resté un moment (1 seconde) coincé lors d'une chute, si la planche a assez de vitesse pour avoir du mal à rouler sur le coté (elle était poussée par la mousse). Pas de bobo, mais en y réfléchissant j'ai l'impression que c'est la seul configuration dangereuse normalement (si on exclut de se wipeouter dans du 2m tubant, of course).

J'ai aussi l'impression que ça ne concerne que le pied arrière, le pied avant étant ouvert et le corps tiré en arrière par l'eau, il se dégage tout seul.

Du coup après cette alerte je fais gaffe de bien rester "ferme" sur mes jambes, il faut éviter le coup du "pantin désarticulé" avec pieds indépendant des hanches: toujours bien tonique sur les jambes pour avoir les pieds solidaires des hanches. On le fait naturellement quand on se gaufre sur l'avant, il faut simplement penser à le faire dans toutes les configs de chute (ce que on ne fait pas en SUP normal).

Bref, en cas de chute, toujours penser à entraîner la planche dans sa chute via les jambes et ne pas se laisser choir.

J'ai un peu l'impression que c'est ce qui t'es arrivé LOKI, avec bien sur le facteur de risque en plus de la puissance et de la vitesse du kite...

Du coup, si les straps vous font peur, peut être que une solution serait une strap classique avant et une 1/2 strap (comme les slingshot) à l'arrière, ce qui éviterait cette situation

Image
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par coolas » mar. mai 30, 2017 9:56 am

Ours a écrit : Enfin, si vous regardez bien nos foils, vous verrez que la pointe des ailes est carrée et épaisse. Pour se faire ce type de blessure, il faut tomber sur les boards de fuite.
Et encore, voici la différence entre le bord de fuite de l'aile Gong SUP foil L, et une dérive performer FCS (en plus poncée par mes soins pour l'arrondir encore plus)
C'est quand même beaucoup moins coupant qu'une dérive normale...

Image
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Re: Les risques en surfoil et SUPfoil

Message par coolas » mar. mai 30, 2017 10:00 am

Un exemple de l'utilisation des straps:

Ici sans straps (strap mal enfilée): la planche se retourne, et on tombe vers le foil

Image

Ici avec straps, et en gardant les jambes en tension: planche et corps restent assez solidaires pour que le foil reste de l'autre coté de la chute: (et ça montre comment bien tomber en backside)

Image
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