Débuter en kitefoil gong

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apzo
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Re: Débuter en foil gong

Message par apzo » lun. mars 16, 2015 7:28 pm

Merci pour la photo de la nage tractée.
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Re: Débuter en foil gong

Message par Regis-de-Giens » lun. mars 16, 2015 10:42 pm

L'ours,
Je tenais a te dire merci pour le super tuto sur le demarrage en foil. Tes explications tres concretes sur les appuis talon, ou plat, axe du foil a maintenir ect , me parle bien et vivement mon prochain premier test. Seul chose :je n ai pas (encore :roll: ) de foil gong et apprend sur un foil 2011. Est ce que tous tes conseils sont aussi valables pour un foil porteur/deporteur , y compris chausser le pied arriere ?
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Re: Débuter en foil gong

Message par Ours » lun. mars 16, 2015 11:25 pm

Hello,

c'est exactement la même chose sauf qu'avec un stab déporteur tu roules sur la roue avant. Donc le foil est plus sensible aux pressions d'un pied par rapport à l'autre et il faut charger l'avant à mesure que la vitesse augmente.

Normalement ton foil doit être moins rapide que les actuels. Un peu frustrant mais très simple au départ, on évite les accélérations surprises à 25nds qui partent en brioche :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Merci.
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Re: Débuter en foil gong

Message par pierem » jeu. mars 19, 2015 12:45 am

Session 3!

Vent 12/16Kn, Gros clapot crado, 10,5m² avec 28m de lignes et mes 93Kg emballés dans tous le néoprene que j'ai pu trouver chez moi :?

Image

De plus en plus a l'aise, pas de frayeur aujourd'hui, pas de douleur... déplacement sur le spot de plus en plus aisé et temps passé à effleurer l'eau conséquent! Je tombe moins et quand je tombe, a plupart du temps je ne perds pas la planche et repart dans la foulée.
Le décollage est suivi la plupart du temps par une touchette... je crois que je compense trop vite quand ça monte de peur de sortir 1m de carbone d'un coup. En gros, le foil monte, j'appuie (trop) sur la guibole avant, du coup l'incidence du foil est trop faible et je retouche l'eau sans avoir le temps de compenser dans l'autre sens.

Bon c'est une bonne avancée, j'arrive a ne plus laisser monter la bête jusqu’à sortir totalement...
Vivement la prochaine session sur du Glassy!
Dernière modification par pierem le jeu. mars 19, 2015 7:54 pm, modifié 1 fois.
:mrgreen:
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Re: Débuter en foil gong

Message par speed85 » jeu. mars 19, 2015 6:04 am

Tu me donnerais presque envie d essayer Pierem !!!! :mrgreen:
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Re: Débuter en foil gong

Message par antoine44 » jeu. mars 19, 2015 8:32 am

Excellent Pierem, ça à l'air de venir assez vite :shock:
Vivement mai et mes première cabrioles :mrgreen:
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Re: Débuter en foil gong

Message par Ours » jeu. mars 19, 2015 11:55 am

Hello Pierem,

Belle photo. Tu étais en combien de m2 ? Ton poids stp ? Ca donnera des repères aux autres.

Le décollage touchette est un classique.
La raison la plus courante est que les gens font décoller le foil soit à trop basse vitesse, soit avec trop d'angle (monte trop fort). Dans les deux cas, le gros souci est la qualité de l'accroche. C'est comme demander à un avion de monter radicalement alors qu'il a peu de vitesse et des petits moteurs.
Dans ce cas, la solution est la vitesse : on pique du nez.
Ok, c'est ce que tu semble décrire comme réflexe. Mais il en existe un autre :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Le reflexe Lambada :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Définition du secret du foil : le réflexe Lambada :!: :!: :!:

On a tous dansé la Lambada, ou il n'y a que moi ???
Bref, c'est une danse axée exclusivement sur la mobilité du bassin.

Dans le cadre du foil, ce qui nous intéresse c'est que le foil est relié au bassin par les jambes. Et le bassin est attaché au kite via le harnais autour des abdos.
Alors tout le secret du foil est dans la libération de tout ce qui est entre votre harnais et le foil.
Si vous êtes verrouillé du bassin et des pattes arrières (position idéale en kite), vous allez tenter de tout faire avec les bras et le haut du corps.
Pour bien comprendre, si je vous demande de marcher sur un fil à 15m du sol, vous préférez que je vous fasse platrer du harnais au cou ou des pieds au harnais :?: :?: :?: :?: :?:

Vous comprenez donc que l'essentiel en foil est d'avoir une charnière basse la plus libre possible.

A / D'abord au vent / sous le vent, c'est ce qui vous permet de tenir debout sur la planche sans tomber sous l'effet croche patte du foil. Au lieu de pencher mon dos au vent pour le pas partir sous le vent, je baisse mes fesses près de l'eau. Au lieu de pencher mon buste sous le vent, j'amène mes genoux sous le vent.

B / Puis d'avant en arrière, c'est ce qui vous permet de doser l'altitude de marche du foil. Si le foil monte trop, j'avance mon bassin (et j'appuis pointe de pied avant). Si le foil est trop bas, je recule mon bassin (et j'appuis talon arrière).

Mais l'effet Lambada va plus loin.
Reprenons le sujet du monté / décroché.
Dans ce cas, le bon réflexe est de mettre le foil à piquer. Cela va lui redonner de la glisse via une meilleure incidence, disons plus acceptable.
Attention, c'est sans compter sur l'immense potentiel de l'effet Lambada : vous pouvez accélérer le foil sous vos pieds tout en allant à vitesse constante !!!
Quand le foil monte, vous n'allez pas assez vite, mais vous mourrez d'envie de voler. Vous trichez un peu en le cabrant :roll: :roll: :roll: Ou alors, vous le faites monter, mais l'angle est mal géré. Pire encore, et cela dure après les phases de débutant : le foil perd de la glisse lors de la montée. Cette montée charge le foil, alors une fois en haut il sature.
Dans tous ces cas, vous devez faire accélérer votre foil :
- lors de la montée, prenez les devants en avançant votre corps.
- une fois à mi hauteur, lorsque vous sentez que ça va merder :lol: , passez vos jambes devant vous.
En avançant vos jambes, vous créez une vitesse artificielle qui va souffler les profils juste de ce qu'il manque pour qu'ils accrochent proprement. Puis le foil est lancé et ça bombarde.

Comment faire ?
Imaginez que vous conduisez une camionnette d'auto école avec doubles pédales (ok ça n'existe pas, mais imaginez). Lorsque le foil est en perte d'accroche en raison d'une vitesse trop faible ou d'un angle d'incidence trop élevé, vous devez passer vos pieds des pédales conducteur devant vous aux pédales du prof à droite :!: :!: :!: Juste l'espace d'un instant, le temps que ça raccroche. (on est d'accord que c'est sur un bord tribord)

Tout ce qui est du style : je pousse avec tel pied ou ci ou ça est à bannir. Ces mouvements sont trop violents et trop lents.

Le secret c'est l'effet Lambada :
un bassin libre, qui lui même libère les segments bas, une sorte de cardan entre l'aile et le foil.

Tout ce qui est au dessus du harnais est source d'erreur en foil.

Méthode d'entrainement : la levrette multiaxiale :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: 8) 8) 8) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

si avec ça on ne met pas tout le monde au foil :roll: :roll: :roll:

Enjoy,
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Re: Débuter en foil gong

Message par pierem » jeu. mars 19, 2015 7:51 pm

Cool, j'ai commencé a danser la lambada et je crois que c'est pour ca que je ne me suis pas fait mal sur cette troisieme session le coup des fesses en arrière ou du bassin en avant est rentré je crois....
j'ai aussi senti qu'il fallait être treeeeeeees souple sur la board et plutot avoir tendance a relacher le membre antagoniste quand on doit accentuer un appui... genre pour eviter de cabrer trop fort, ne pas pourrinner sur le pied avant, mais plutot faire le genou arrière en latex...
Pour les appuis fins talon pointe ca reste a perfectionner ainsi que la prise de vitesse...
j'edit mon message pour taille d'aile et poids.
:mrgreen:
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Re: Débuter en foil gong

Message par Baiine » jeu. mars 19, 2015 9:17 pm

Je suis de très prés ta progression pierem.
Une première demi-nav avec du vent On, du clapot, difficile de m'éloigner en nage tractée, j'ai senti qu'il y aller avoir vraiment du boulot :D
C'était pas les bonnes conditions pour débuter.

Ces 2j, deux belles sorties de plus de 2h:
la première:arriver à dompter la planche+foil dans l'eau et apprentissage des waterstarts. Autant j'ai été surpris par la difficulté à manipuler la planche et le foil pour se mettre dans de bonnes conditions, autant une fois qu'on a ses repères ça se fait sans y penser...

Image

la seconde:concentration sur l'équilibre au départ pour naviguer sereinement à plat. Sur la fin je remontais au vent de mon bon côté à plat. Le conseil de piloter l'aile d'un côté et de piloter la planche de l'autre m'a bien aidé.

Je n'ai pas trop testé le vol contrôlé pour l'instant, j'ai déjà eu un aperçu souvent involontaire de l'effet :D

Image

Image

Prochaine étape c'est l'envol :mrgreen:

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Re: Débuter en foil gong

Message par pierem » jeu. mars 19, 2015 9:54 pm

speed85 a écrit :Tu me donnerais presque envie d essayer Pierem !!!! :mrgreen:
Meme pas Cap Fanfan ! :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen:
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Re: Débuter en foil gong

Message par pierem » jeu. mars 19, 2015 9:58 pm

Baiine, c'est cool ca nous fera bien rire quand on reviendra sur ce post

1ere session : c'est pas facile mais je vais y arriver,
3eme session, je sent que c'est proche
10ème, j'ys suis presque
100ème, mais qu'est ce que je fais mal...
150eme, je veins de m'inscrire au club de philatélie , ce post pour vous faire mes adieux....

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Top les photos... le sillon?
:mrgreen:
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Re: Débuter en foil gong

Message par apzo » ven. mars 20, 2015 8:09 am

Bravo à pierem et à baiine pour leur débuts et compte rendu.
c'est intéressant. Pour ma part ma seconde tentative sera dans 15 jours.
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Re: Débuter en foil gong

Message par Baiine » ven. mars 20, 2015 8:46 am

Lol Pierem :mrgreen: et effectivement le Sillon à St Malo

Une petite photo en l'air; position élégante, sereine et décontractée :mrgreen:

Image

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Re: Débuter en foil gong

Message par Ours » ven. mars 20, 2015 10:24 am

Hello,

excellent tout ça.

Souvenez vous toujours qu'il y a une session déclic. Cette session qui comme par magie vous fait voler en toute simplicité. Tout s'accorde, vos réflexes sont les bons. Ce que vous trouviez incontrôlable vous donne l'impression de se passer lentement au point d'avoir du temps pour réagir et piloter.

La progression n'est pas linéaire, et heureusement sinon ça serait frustrant.

Merci.
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Re: Débuter en foil gong

Message par pierem » ven. mars 20, 2015 8:16 pm

Ce qui est dur c'est de perdre les habitudes de 12 ans de pratique... les trucs sont inscrit dans le rachis, c'est du reflexe, du subconscient, il faut ajouter de nouveaux reflexes et ce sera bon, d'ici là plouf!

Merci "Maitre Iodé" :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
:mrgreen:
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