réparation pagaie carbone surf

[Edouarduke]

Salut, Oooh Ours des eaux chaudes !
J'aurai besoin d'un de tes précieux conseils que tu nous donnes toujours sans problème
Je suis en train de réparer ma pagaie carbone surf qui a "snappé" juste sous ma main sur un appui lors d'une session. J'ai acheté un sergé 2 2 en 200g en 80cm de large chez neovents et je pense faire un premier "manchon" de 45cm de large (22,5cm de part et d'autre) pour bien "coller" sur la pagaie puis un manchon de 20 - 25cm en plein milieu sur la cassure pour renforcer.
Je surfe en 11 NFA, je pèse 87kgs, et je dois avouer que j'ai un style de pagaie plutôt "explosif". Je ne rame pas du tout en fréquence. Je plante la pagaie devant et profond et je tire dessus comme une brute ! Comme la pale est grande, et que je fais un peu de muscu et gainage l'histoire que la force soit bien transmise aux pieds, je préfère la renforcer un peu... avec l'espoir que ça tienne.
Ceci dit, je suppose que si je fais ça trop rigide, ça deviendra une pagaie "bout de bois / barre de fer"... ce que je voudrais éviter aussi si possible...
Tu me conseillerais combien de tours de sergé avec le premier manchon, puis combien avec le deuxième ?
Merci d'avance !
Ed
ps : photos de la répa en cours. Gabarit pour aligner le tout, epoxy chargée fibres coupées pour combler le trou pour éviter que le résine de la strat ne coule pas dans la pagaie...















ps 2 : merci Monsieur Coolas pour la technique du scotch pvc décrite dans un de tes tutos !

[coolas]

L'Ours ne conseille jamais de réparer les manches. Il conseille de changer le manche.

Pour ma part, je te dirais de faire pas mal de tours avec ton sergé, en essayant qu'il soit bien en tension: moi j'ai collé un bout de la bande de réparation au manche à l'araldite rapide sur qques mm, puis j'ai pu bien enrouler la fibre en en tirant, puis prise sous scotch.

Je n'ai pas trop cherché à faire clean, c'est le poncage qui m'a permis de faire un renfort bien progressif, en olive, pour ne pas recasser aux bords de la répa.

Mais si tu as cassé une carbone surf, je ne sais pas quoi dire. Elles sont quand même super solides, je n'ose imaginer la pression.

[Edouarduke]

Salut Coolas !
Merci pour ta réponse.
Bien joué pour le cordon d'araldite. J'avais déjà eu la même idée avec un premier collage du départ du tissus avec un cordon de résine et poursuite du collage après séchage du cordon pour bien pouvoir "tirer" sur le tissus en l'enroulant.
J'ai aussi en tête de coller l'autre extrémité du tissus à un bout de manche à balaie avec deux vis aux extrémités du manche pour peut-être accrocher des poids pour bien tendre le tissus selon son comportement durant la strat.
L'achat du nouveau manche a été une option en tête dès le début mais 3 choses m'ont arrêtées.
1 - décoller la poignée et la pale est une opération qui ne me fait pas confiance. La dernière fois que j'ai essayé de décoller une poignée j'ai été obligé de brûler le bout de la pagaie au chalumeau. Tu as une technique qui laisse les pièces intactes ?
2 - de toute façon, si j'achète un nouveau shaft, il faudra que je le renforce car comme expliqué, j'ai un style de rame explosif et comme j'avais bien pris soin de ma pagaie (chocs, uv, housse, etc.), il y a une forte proba qu'elle ait cassé car elle avait atteinte ses limites de résistance (et non que je lui avais mis un coup précédemment à cet endroit sans m'en rendre compte).
3 - ben j'économise 95 euros ! (ce qui n'était pas ma première raison... mais bon c'est 100 euros !).
Concernant "pas mal de tour", je ne suis pas sûr de cette option. Si c'est trop rigide, ça cassera ailleurs et ça sera aussi très inconfortable à utiliser (trop rigide, trop de vibrations, trop d'impacts transmis aux articulations). Toi qui a l'air d'avoir un très bon sens technique (rapport à tes posts répa), je pense que tu peux comprendre ce que je veux dire. Il faut donc que je trouve un compromis et une réparation "progressive" pour conserver du "flex". C'est pour ça que je veux utiliser plusieurs "manchons" de largeur différentes (un peu comme les lames de ressort d'un 404 pickup si tu préfères) et que je demande le nombre de tours que je dois faire pour conserver du "flex" à ceux qui ont ce genre d'expérience car moi je n'en ai pas.

Est-ce que l'ours saurait quel grammage de sergé est utilisé sur le manche à la construction et combien de tours sont faits... que cela me donne une idée de la résistance de base ?

Le manche est stratifié dans un moule ? A l'étuve ?

Merci,

Ed

ps : pour la pression, je fais 1m83 donc la pagaie est adaptée à ma taille. Elle est plus courte que ma curl que j'ai gardée un peu plus grande pour la balade et mais ma surf à forcément une taille qui correspond une position 1/8 -1/4 de squat pour un gars 1m83 !

ps 2 : t'as fait combien de tours avec un tissus de quelle largeur et t'as obtenu quelle rigidité sur ta répa de pagaie ?

[coolas]

"J'ai aussi en tête de coller l'autre extrémité du tissus à un bout de manche à balai" - j'avais pris 2 bouts de bois, et coincé le tissu entre, et vissé les 2 ensemble. Le tout accroché à un seau rempli d'eau , de 10kg je dirais. Mais comme tissu j'avais pris une bande de 2m de long de toile de réparation de voile en polyester, très résistante pour pouvoir tirer dessus sans soucis. Elle s'est bien mouillée de résine sans trop boire.

"Tu as une technique qui laisse les pièces intactes ?" avec un décapeur thermique, en tournant bien le manche, et en arrêtant des que la peinture des logos commence à se dégrader. Aucun souci avec le poignées Par contre si j'ai pu décoller une pale comme ça nickel, j'ai eu des soucis avec une autre.

"si j'achète un nouveau shaft, il faudra que je le renforce" - oui, arriver a casser un manche de carbone surf, c'est fou...

En fait j'ai réparé 3 pagaies, par 3 méthodes différentes:

- une pagaie cassée par la poste (pas envoyée par Gong). J'ai coupé en 2 dans la longueur un bout de manche (moins de 20cm) et ai appliqué les 2 atelles autour du manche au niveau de la cassure, en enroulant super fort avec mon tissu de voile enduit de résine tiré par 10kg au bout.
C'est pas beau, ça fait une grosse surépaisseur, mais la pagaie tient sans souci, c'était ma pagaie de plat

- un manche cassé de carbon pro: j'ai juste mis à l'intérieur un manchon de 15cm pris d'une chute du haut d'une pagaie Gong qui avait le tube retreint, coupés les bouts en biseau, inséré et collé sans rien à l'exterieur: apparence nickel, j'ai filé la pagaie à PierreT, qui a juste mis 2 tours de fibre pour assurer autour (avec le jeu elle prenait un peu d'eau)

- j'ai mis le manche le plus costaud que j'avais (pagaie Gong / Salt Paddle Kenu) sur une pale de carbon pro 9": Avec mon coté bourrin la pale de 9" avait trop de puissance pour les premiers manches de pro, elle a pété de suite (les manches ont été renforcés depuis), du coup j'ai voulu me faire une pagaie hyper bourrin, avec la poignée Salt Paddle que j'adore. J'ai mis une bande de ~80cm de carbone tout autour "à la main", en la pressurant dans mes mains gantées, comme fait Jim Terrel sur une de ses videos. J'ai ensuite "shapé" la forme preoogressive en poncant:

[Edouarduke]

Top Cool !
Merci Coolas pour cette aide !
J'avais aussi réparé une tikifactory carbone réglable en collant un bout de la rallonge dans la pagaie et en roulant un peu de bande carbone autour et ça avait bien marché... mais là ce qui m'a stoppé c'est la section ovale de ce shaft.
Merci pour toutes ces indications qui me donnent quelques idées.
Te tiens au courant par l'intermédiaire du thread !
E
ps : "bande de 80cm de carbone..." de LONG ? (c'est la répa de la photo, non ?). Donc ça tient bien, tu en es content ?

[coolas]

ps : "bande de 80cm de carbone..." de LONG ? (c'est la répa de la photo, non ?). Donc ça tient bien, tu en es content ?

Oui (entre 15 et 20cm de large), et oui, et... je sais pas, pas encore testé
Je compte tester pour les jours où il faut ramer comme un âne pour partir... pas eu encore l'occasion.

J'ai un peu appuyé dessus à terre, ça a l'air de tenir.

[Edouarduke]

Nos échange m'ont inspirés Coolas ! Voici la stratégie que je vais adopter.

Un premier manchon de 45cm de large sur un seul tour jointé sur le coté, là où il y a le moins de tension, bien tendu avec juste ce qu'il faut de résine. Pas plus d'un tour car concrètement, il y a déjà suffisamment de carbone sur le shaft à cet endroit là donc je ne veux pas trop le rigidifier ce qui aurait pour conséquence de créer des points de rupture aux jointures entre la répa et le shaft voir de créer un point de faiblesse au niveau de la pale.
Puis, deuxième manchon de 25cm sur un seul tour jointé sur le coté opposé au premier pour répartir les zones de faiblesse.
Puis, un autre manchon de 12 - 14cm de large sur un tour centré sur l'endroit cassé, avec jointure encore alternée.
Puis un dernier de 5 - 7cm sur un tour, centré, encore alternée.
Ça fera 4 épaisseurs sur la cassure tout en réduisant les sur-épaisseurs aux endroits du shaft non cassés.
Ça fait du boulot, mais avec l'espoir que je n'aurai pas à le refaire.

Après, j'ai bien vu que le shaft était fait en sergé 2 2 mais si l'Ours passe par là et qu'il peut me dire combien il y a d'épaisseurs de carbone, grammage, etc. d'origine (ou en MP s'il y a des inquiétudes de perte de secret industriel ! Je m'engage sur l'honneur ici à ne jamais faire un usage commercial des informations qu'il pourrait me donner sur le sujet ! ), ça me donnera une idée à savoir si je retire le dernier manchon car 4 épaisseurs feraient trop... ou si ou contraire j'en rajoute une autre ! (?)

[coolas]

perso, je mettrais toutes le couches d'un coup, et je ferais le dégradé/biseau au ponçage.

Ou alors une seule bande, coupée en trapèze pour faire le rétreint.

Je pense que l'Ours se retient de ne pas intervenir, pour ne pas encourager ce qu'il désapprouve... et il vient de partir au Portugal, donc il doit être totalement pris par finir les XTR / new bamby qui sont tant attendues!

[Edouarduke]

Changement de stratégie !
J'ai regardé de près (loupe, grosse loupe ! ) et je pense qu'il y a deux tours de sergé autour de 200g sur le shaft d'origine. Je vais donc construire un "fourreau" pour renforcer la pagaie de l'intérieur au niveau de la cassure et enrouler deux fois une couche de carbone autour (un premier manchon de 45cm de large puis un autre de 25cm de large jointé à l'opposé du premier) ce qui évitera les sur-épaisseurs, améliorera le rendu esthétique et peut-être laissera un peu de flex (?).
Premier essai, "fourreau" un peu trop gros donc je vais faire un moule polyester sur la pagaie, et reconstruire un fourreau carbone de deux couches aux dimensions plus précise pour qu'il s’emboîte au mieux dans le manche.
A suivre !

[Edouarduke]

http://www.facebook.com/Loik-Paddle-257 ... 0493040509
http://www.facebook.com/Loik-Paddle-257 ... 0493040509

[coolas]

ps : "bande de 80cm de carbone..." de LONG ? (c'est la répa de la photo, non ?). Donc ça tient bien, tu en es content ?

Je compte tester pour les jours où il faut ramer comme un âne pour partir... pas eu encore l'occasion.

J'ai pu tester hier, ça tient impec, aucun signe de faiblesse.

La vidéo de Jim Terrel qui m'a inspiré pour la méthode "allons y franco à malaxer le trucs avec les mains" est: http://www.gongsup.com/forum/viewtopic. ... 22#p108122

[Edouarduke]

Impec ! Merci pour la vidéo Coolas. Je l'avais justement cherchée mais je ne l'avais pas trouvée.
J'ai fini mes moules en polyester et je vais attaquer un premier essai en taffetas polyester pour vérifier le diamètre du fourreau dans la pagaie et si c'est bon, j'attaque celui en carbone epoxy !
Te tiens au jus !
Ed

[gadno]

bonjour,
j'ai aussi et encore cassé ma pagaie, une carbone pro shaft rond, en rupture de stock actuellement.
voici ma réparation, qui attend le contrôle technique et le prochain crash-test.......


j'ai cassé ma pagaie, mais j'ai un bout de shaft du même diamètre, long de 20cm


je découpe ce bout de tube dans la longueur pour faire une attelle.



l'attelle est glissée sur le manche, elle s'ouvre un peu, je la décale suffisamment pour mettre la colle.



j'ai tout enduit de colle puis enfilé l'autre partie du shaft (en tournant)



j'enroule avec du scotch pour compresser un peu



la colle sèche, j'enlève les surplus



prépa de tissus de verre



résine polyester (j'ai que ça)



c'est sec, je vérifie la solidité, je commence à poncer



ponçage (100-180-280-500-1000)



la finition n'est pas parfaite, mais voilà



fini. la photo renforce les défauts...

[gadno]

ah une photo a merdé.
j'ai posé un moceau de tissus de verre dans la longueur au niveau de la fente (2cm de large).
une autre bande de tissus de verre de 4cm de large à chaque bout de l'attelle.

[Edouarduke]

Bon ben y'a plus qu'a tester !
Presque terminé la mienne...