Choix débutant pour gros gabarit
Choix débutant pour gros gabarit
Bonjour,
En cherchant du matos par rapport à mon gabarit, j'ai vite compris que les plages de vent annoncé des constructeurs fallait oublier. Et surtout qu'il ne fallait pas avoir peur de prendre une grosse aile
Gabarit du garçon : 2m pour 125kg sur la balance
J'ai fait un stage de 5 jours en Martinique en Fevrier pendant les vacances, et j'avais déjà fait un stage en juillet 2020 dans le 17. Le soucis je l'ai compris que pour être plus à l'aise et moins galérer il faut que je trouve une aile assez grande et pareil pour la planche. A chaque fois, j'ai eu des ailes 14m² et je commençais à bien sortir de l'eau et tirer des bords quand il y a avait 17/18nd. Autant dire que dans le 17, des conditions pareils on n'en pas souvent.
Je pensais partir sur une 17m² Strutless. J'ai surtout des questions par rapport à l'aile.
Déjà première question, pour un débutant, est-ce adapté ?
Est-ce que à redécoller une fois mouiller ce n'est pas trop galère ?
Est-ce que l'aile aura assez de traction pour mon gabarit dans le vent du printemps et été, car on a du vent entre 12/15nd dans la région ?
D'après ce que j'ai compris en lisant le descriptif de l'aile, il y a une latte rigide à insérer, est-ce que ce n'est pas trop galère le temps de prendre le coup de main ?
Merci pour votre aide et vos réponses à mes questions
En cherchant du matos par rapport à mon gabarit, j'ai vite compris que les plages de vent annoncé des constructeurs fallait oublier. Et surtout qu'il ne fallait pas avoir peur de prendre une grosse aile
Gabarit du garçon : 2m pour 125kg sur la balance
J'ai fait un stage de 5 jours en Martinique en Fevrier pendant les vacances, et j'avais déjà fait un stage en juillet 2020 dans le 17. Le soucis je l'ai compris que pour être plus à l'aise et moins galérer il faut que je trouve une aile assez grande et pareil pour la planche. A chaque fois, j'ai eu des ailes 14m² et je commençais à bien sortir de l'eau et tirer des bords quand il y a avait 17/18nd. Autant dire que dans le 17, des conditions pareils on n'en pas souvent.
Je pensais partir sur une 17m² Strutless. J'ai surtout des questions par rapport à l'aile.
Déjà première question, pour un débutant, est-ce adapté ?
Est-ce que à redécoller une fois mouiller ce n'est pas trop galère ?
Est-ce que l'aile aura assez de traction pour mon gabarit dans le vent du printemps et été, car on a du vent entre 12/15nd dans la région ?
D'après ce que j'ai compris en lisant le descriptif de l'aile, il y a une latte rigide à insérer, est-ce que ce n'est pas trop galère le temps de prendre le coup de main ?
Merci pour votre aide et vos réponses à mes questions
- lemoineo
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- Inscription : mar. avr. 11, 2017 9:47 am
- Localisation : Noirmoutier (Barbâtre), Croissy/Seine
Re: Choix débutant pour gros gabarit
Je navigue (depuis 15 ans) sur Noirmoutier, donc pas très loin de chez toi
J'ai une 17strutless depuis 3/4 ans et sauf à l'exploser vraiment fort, je la garde en l'état (déjà 3/4 réparations)
Faisant 80kg, au niveau puissance, cela me soulève facilement, jusqu'à 15noeuds (après, ça devient trop puissant)
La seule difficulté est de la sortir de l'eau une fois l'aile tombée
exerce-toi d'abord dans 1.5m d'eau pour débuter.
Surtout, regarde bien les vidéos de l'ours, c'est un expert (évidemment)
https://www.youtube.com/watch?v=CLN4a6h3cFs
Ca va bien se passer
J'ai une 17strutless depuis 3/4 ans et sauf à l'exploser vraiment fort, je la garde en l'état (déjà 3/4 réparations)
Faisant 80kg, au niveau puissance, cela me soulève facilement, jusqu'à 15noeuds (après, ça devient trop puissant)
La seule difficulté est de la sortir de l'eau une fois l'aile tombée
exerce-toi d'abord dans 1.5m d'eau pour débuter.
Surtout, regarde bien les vidéos de l'ours, c'est un expert (évidemment)
https://www.youtube.com/watch?v=CLN4a6h3cFs
Ca va bien se passer
Aile : Rally 7m, Hornet 4m, Wing Plus 2023 5m et 4m
Flotteur : Lance 5.9" FSP, foil Rise XL, Curve XL, Fluid XL, Paddle CM 10.6"
Pilote : 71ans, 83kg, 1m75, Noirmoutier (Barbâtre)
Flotteur : Lance 5.9" FSP, foil Rise XL, Curve XL, Fluid XL, Paddle CM 10.6"
Pilote : 71ans, 83kg, 1m75, Noirmoutier (Barbâtre)
Re: Choix débutant pour gros gabarit
Une 17m pour toi c'est comme une 10m pour quelqu'un de 70kg. Donc niveau superficie ça va. Le seul problème c'est le strutless. C'est très bien en foil où ça tire peu mais pour 125kg en twintip dans 15nds ca pourra manquer de rigidité. Si tu trouve une 17m avec lattes c'est mieux. Et d'après ma règle de trois (la traction est proportionnelle à la superficie de l'aile), il te faudrait plutôt 21m² pour le 12/15nds. Mais c'est quasi impossible à trouver sauf en aile à caissons
Re: Choix débutant pour gros gabarit
Ok donc 17m c'est ok, faut juste que j'en trouve une avec une ou plusieurs lattes pour quand le vent ne sera plus en light wind.
Merci pour vos réponses les gars
Merci pour vos réponses les gars
- lemoineo
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- Inscription : mar. avr. 11, 2017 9:47 am
- Localisation : Noirmoutier (Barbâtre), Croissy/Seine
Re: Choix débutant pour gros gabarit
Pour une 17m, à 20noeuds, faudra poser fissa, avec ou sans latte
Ta première aile est plutôt une 12m
Ta première aile est plutôt une 12m
Aile : Rally 7m, Hornet 4m, Wing Plus 2023 5m et 4m
Flotteur : Lance 5.9" FSP, foil Rise XL, Curve XL, Fluid XL, Paddle CM 10.6"
Pilote : 71ans, 83kg, 1m75, Noirmoutier (Barbâtre)
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Pilote : 71ans, 83kg, 1m75, Noirmoutier (Barbâtre)
Re: Choix débutant pour gros gabarit
Lemoineau, regarde son poids 17m dans 20nds on la tient sans problème. Est-ce que tu conseillerais une 6m comme première aile à quelqu'un de 63kg?
- lemoineo
- Messages : 1249
- Inscription : mar. avr. 11, 2017 9:47 am
- Localisation : Noirmoutier (Barbâtre), Croissy/Seine
Re: Choix débutant pour gros gabarit
lemoineo (pas lemoineau) , merci Fred06
20 noeuds ? peut-être plus !
le souci pour un débutant est surtout de lancer l'aile ... et faire décoller le bonhomme ...
et au delà de 17m, pas beaucoup d'option, quelque soit le poids de LePetit
Certes un caisson en 21m, c'est possible, mais nécessite également un apprentissage (j'ai eu beaucoup de caissons durant 3/4 ans)
Les strutless chez Gong ont le mérite de ne pas coûter un bras
20 noeuds ? peut-être plus !
le souci pour un débutant est surtout de lancer l'aile ... et faire décoller le bonhomme ...
et au delà de 17m, pas beaucoup d'option, quelque soit le poids de LePetit
Certes un caisson en 21m, c'est possible, mais nécessite également un apprentissage (j'ai eu beaucoup de caissons durant 3/4 ans)
Les strutless chez Gong ont le mérite de ne pas coûter un bras
Aile : Rally 7m, Hornet 4m, Wing Plus 2023 5m et 4m
Flotteur : Lance 5.9" FSP, foil Rise XL, Curve XL, Fluid XL, Paddle CM 10.6"
Pilote : 71ans, 83kg, 1m75, Noirmoutier (Barbâtre)
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Pilote : 71ans, 83kg, 1m75, Noirmoutier (Barbâtre)
Re: Choix débutant pour gros gabarit
Le soucis avec les caissons c'est le prix déjà. Mais aussi les bridages. Ça fait peur de voir autant de ficelle à gérer. Je préfère éviter le maximum de problème pour débuter
- lemoineo
- Messages : 1249
- Inscription : mar. avr. 11, 2017 9:47 am
- Localisation : Noirmoutier (Barbâtre), Croissy/Seine
Re: Choix débutant pour gros gabarit
Fonce donc, s'il en reste ...
Aile : Rally 7m, Hornet 4m, Wing Plus 2023 5m et 4m
Flotteur : Lance 5.9" FSP, foil Rise XL, Curve XL, Fluid XL, Paddle CM 10.6"
Pilote : 71ans, 83kg, 1m75, Noirmoutier (Barbâtre)
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Re: Choix débutant pour gros gabarit
Effectivement, pas facile de trouver pour ton poids et ta région.
La strutless c'est pas l'idéal en 1ère aile, faut déjà savoir un peu piloter pour ne pas la surborder. Par contre, vu que tu vas l'utiliser dans sa plage haute le redécollage sera facile. Attention à ne pas la faire frapper trop non plus, c'est light comme construction. Un dernier truc: même si tu es très lourd, le décollage restera une phase dangereuse en plage haute de ton aile. En plage haute de l'aile, si tu balances un loop en statique sur la plage, tu vas voir que ton poids n'est finalement pas si important que ça (mais c'est la dernière chose que tu verras...).
Un caisson c'est idem: pas simple au début, elles ont besoin d'avoir de la vitesse pour générer de la puissance. C'est pas vrai pour tous les caissons mais pour trouver ce qu'il te faudrait, bonjour la galère ! En prime c'est bien plus cher, normal y'a bcp de matériaux et de boulot dessus.
Bref la Strutless, c'est pas l'idéal mais tu vas avoir du mal à trouver autre chose.
Par contre si tu trouves une 3 lattes dans ces tailles là, ça serait qd même bcp mieux pour débuter.
A l'époque Gong faisait une 17 en 5 lattes, certes lourde mais qui pourrait coller pour ton programme. Si ça se trouve encore, ça doit pas valoir grand chose en occase et ça le ferait pour un moment; le temps que tu lui mettes les bons coups habituels du débutant, que tu maitrises le surbordage et la phase de waterstart lorsque le vent est un peu limite.
Côté board, y'a pas photo non plus.
Soit tu pars sur un TT et ce sera du bien large (Door ou équivalent), pas moyen d'y couper au début avec ton poids.
Soit tu pars sur une directionnelle et tu prends ce qu'il y a de plus gros et de plus planant: Matata ou Pie.
Ou alors tu passes direct au Tiki ou au foil.
La strutless c'est pas l'idéal en 1ère aile, faut déjà savoir un peu piloter pour ne pas la surborder. Par contre, vu que tu vas l'utiliser dans sa plage haute le redécollage sera facile. Attention à ne pas la faire frapper trop non plus, c'est light comme construction. Un dernier truc: même si tu es très lourd, le décollage restera une phase dangereuse en plage haute de ton aile. En plage haute de l'aile, si tu balances un loop en statique sur la plage, tu vas voir que ton poids n'est finalement pas si important que ça (mais c'est la dernière chose que tu verras...).
Un caisson c'est idem: pas simple au début, elles ont besoin d'avoir de la vitesse pour générer de la puissance. C'est pas vrai pour tous les caissons mais pour trouver ce qu'il te faudrait, bonjour la galère ! En prime c'est bien plus cher, normal y'a bcp de matériaux et de boulot dessus.
Bref la Strutless, c'est pas l'idéal mais tu vas avoir du mal à trouver autre chose.
Par contre si tu trouves une 3 lattes dans ces tailles là, ça serait qd même bcp mieux pour débuter.
A l'époque Gong faisait une 17 en 5 lattes, certes lourde mais qui pourrait coller pour ton programme. Si ça se trouve encore, ça doit pas valoir grand chose en occase et ça le ferait pour un moment; le temps que tu lui mettes les bons coups habituels du débutant, que tu maitrises le surbordage et la phase de waterstart lorsque le vent est un peu limite.
Côté board, y'a pas photo non plus.
Soit tu pars sur un TT et ce sera du bien large (Door ou équivalent), pas moyen d'y couper au début avec ton poids.
Soit tu pars sur une directionnelle et tu prends ce qu'il y a de plus gros et de plus planant: Matata ou Pie.
Ou alors tu passes direct au Tiki ou au foil.
|| Religion MKIV 10.5/9/7 ||
|| Fatal Kite 5.0 2019 || Catch Kite 5.2 2018 || Matata Kite 5.2 2013 ||
|| Pie 6.4 || Fish "D4" 6.0 ||
|| Sealion XL ||
|| Fanatic Quad 81l || Quiver de 3.7 à 5.3 ||
|| Fatal Kite 5.0 2019 || Catch Kite 5.2 2018 || Matata Kite 5.2 2013 ||
|| Pie 6.4 || Fish "D4" 6.0 ||
|| Sealion XL ||
|| Fanatic Quad 81l || Quiver de 3.7 à 5.3 ||
Re: Choix débutant pour gros gabarit
dans le 17, il me semble qu'il y a pas mal de Tikis, clairement j'irais vers ça, c'est facile car plutôt stable (prendre en 230cm minimum), évidemment tu ne sauteras pas avec mais ça ne doit pas être ce que tu cherches
en TT ça va être bien galère
après une 17 pourquoi pas, une 15 bien puissante peut faire l'affaire aussi, ça tourne un peu mieux, au minimum monolatte ou 3 lattes, la strutless évite pour débuter
en TT ça va être bien galère
après une 17 pourquoi pas, une 15 bien puissante peut faire l'affaire aussi, ça tourne un peu mieux, au minimum monolatte ou 3 lattes, la strutless évite pour débuter
Re: Choix débutant pour gros gabarit
J'ai un copain qui vends une 17 3 lattes !
message en privé !
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Ailes :
- SFS 9 & 12m + barres 55 cm
- Strutless 3, 6. 9 & 12m latté
- proto Draw 12m
Boards :
- RSC Suprème 2015
- Alu Kite & Matata 5'6 2015
Sup :
- CM 10'6 pink, Chip 11'0
- SFS 9 & 12m + barres 55 cm
- Strutless 3, 6. 9 & 12m latté
- proto Draw 12m
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- RSC Suprème 2015
- Alu Kite & Matata 5'6 2015
Sup :
- CM 10'6 pink, Chip 11'0
Re: Choix débutant pour gros gabarit
Hello LePetit,
Notre STRUTLESS n'est pas adaptée pour l'apprentissage du kite. La STRUTLESS est une aile légère, rapide et demande un pilotage maitrisé. La STRUTLESS sera un vrai atout en vent léger pour un rider avec un peu d'experience en kite et tout particulièrement avec un foil sous les pieds. Tu peux envisager de l'utiliser un surfkite mais elle manque de structure pour naviguer en TT.
De plus, il n'est pas raisonnable d'apprendre dans des conditions de vent léger (12/15 noeuds pour tes 125kg, c'est light..très light) ou dans des conditions de vent fortes.
Il faut faire tes premières sessions dans un vent plus soutenu que le thermique estivale et avec notre kite FREEWAVE (kite polyvalent, stable avec ces 3 lattes et très manoeuvrable). Pour la taille, c'est la 12,9m2 - la plus grande taille. Il te faudra 18/20 noeuds en TT pour tes premières sessions.. puis il faudra faire évoluer ton support : soit partir sur un surfkite avec du volume ou encore mieux t'envoler en foil dès 12 noeuds.
Merci.
Notre STRUTLESS n'est pas adaptée pour l'apprentissage du kite. La STRUTLESS est une aile légère, rapide et demande un pilotage maitrisé. La STRUTLESS sera un vrai atout en vent léger pour un rider avec un peu d'experience en kite et tout particulièrement avec un foil sous les pieds. Tu peux envisager de l'utiliser un surfkite mais elle manque de structure pour naviguer en TT.
De plus, il n'est pas raisonnable d'apprendre dans des conditions de vent léger (12/15 noeuds pour tes 125kg, c'est light..très light) ou dans des conditions de vent fortes.
Il faut faire tes premières sessions dans un vent plus soutenu que le thermique estivale et avec notre kite FREEWAVE (kite polyvalent, stable avec ces 3 lattes et très manoeuvrable). Pour la taille, c'est la 12,9m2 - la plus grande taille. Il te faudra 18/20 noeuds en TT pour tes premières sessions.. puis il faudra faire évoluer ton support : soit partir sur un surfkite avec du volume ou encore mieux t'envoler en foil dès 12 noeuds.
Merci.
Tech Advisor // Staff GONG
- lemoineo
- Messages : 1249
- Inscription : mar. avr. 11, 2017 9:47 am
- Localisation : Noirmoutier (Barbâtre), Croissy/Seine
Re: Choix débutant pour gros gabarit
On ne parle pas ici des Twintips,
dans cette catégorie, on a des Doors
Planche facile dans le petit temps ...
Regardes les Flysurfer, Spleene, Airush, Nobile, etc ...
en neuf ou en occasion
plus difficile, les gars ne veulent pas les lacher
Bon courage dans ta recherche
dans cette catégorie, on a des Doors
Planche facile dans le petit temps ...
Regardes les Flysurfer, Spleene, Airush, Nobile, etc ...
en neuf ou en occasion
plus difficile, les gars ne veulent pas les lacher
Bon courage dans ta recherche
Aile : Rally 7m, Hornet 4m, Wing Plus 2023 5m et 4m
Flotteur : Lance 5.9" FSP, foil Rise XL, Curve XL, Fluid XL, Paddle CM 10.6"
Pilote : 71ans, 83kg, 1m75, Noirmoutier (Barbâtre)
Flotteur : Lance 5.9" FSP, foil Rise XL, Curve XL, Fluid XL, Paddle CM 10.6"
Pilote : 71ans, 83kg, 1m75, Noirmoutier (Barbâtre)
Re: Choix débutant pour gros gabarit
Si si... (cf mon commentaire)
Un bon gros TT pour débuter c'est qd même bcp de temps de gagné: on est bcp plus serein sur les appuis et on peut se concentrer sur le pilotage qui est le truc compliqué au début.
Et ça servira ds la pétole, puis pour les potes/enfants... Si on en trouve un à un prix correct, c'est de l'achat durable/rentable même si tout le monde trouve que ça fait blaireau et que c'est limité. Perso le côté blaireau je m'en tape et je préfère naviguer que rester sur le sable. J'ai pas mal regretté ma Trans Door (164x54) mais elle est aujourd'hui remplacée par des directionnelles avec une bonne plage basse (et un jour par un foil ?) mais c'est pas la même facilité à rider.
|| Religion MKIV 10.5/9/7 ||
|| Fatal Kite 5.0 2019 || Catch Kite 5.2 2018 || Matata Kite 5.2 2013 ||
|| Pie 6.4 || Fish "D4" 6.0 ||
|| Sealion XL ||
|| Fanatic Quad 81l || Quiver de 3.7 à 5.3 ||
|| Fatal Kite 5.0 2019 || Catch Kite 5.2 2018 || Matata Kite 5.2 2013 ||
|| Pie 6.4 || Fish "D4" 6.0 ||
|| Sealion XL ||
|| Fanatic Quad 81l || Quiver de 3.7 à 5.3 ||