quiver de debutant

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Ours
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Re: quiver de debutant

Message par Ours » mar. janv. 07, 2014 10:39 pm

Hello,

Il faut commencer par une aile, la basique de ton quiver. Donc celle qui correspond à un usage facile dans les conditions les plus fréquentes chez toi.

Ensuite tu vas compléter par le haut et le bas à mesure de tes possibilités financières.

Avec 3 ailes et 1 voir 2 planches tu fais tout. Ce n'est donc pas bien compliqué.

Un costaud aura comme grande aile une 14m. Un gars de moins de 80kg pourra se contenter de 12m s'il sacrifie le light wind (sauf s'il a un foil).

Ne pas espacer les tailles d'ailes de plus de 3m2. 4m2 entre deux ailes ça fait beaucoup et c'est accidentogène car tu vas avoir tendance à utiliser la grande aile dans du vent trop fort.

Merci.
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Re: quiver de debutant

Message par pp » mer. janv. 08, 2014 11:12 pm

Merci chef cuisto !!

Si je lis bien entre les lignes , 9-12 pour 80kg c'est le quiver de base pour du vent <20 noeuds. ( en commencant pas la 12)

Est ce que la 14 du coup devient pas trop en doublon avec la 12 ... dans le cas d'un quiver 3 voiles.
8)

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Re: quiver de debutant

Message par Ours » jeu. janv. 09, 2014 12:23 am

Hello,

c'est ça en effet. Donc il faudra passer en 17m pour le light.

Sinon tu prends 10 / 14 et 8 ensuite. Mais par laquelle commencer entre 10 et 14 ? 10 mais c'est un poil mouche pour les débuts avec 80 kg.

A ta dispo si tu as des questions.

Merci.
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Re: quiver de debutant

Message par mateokite » jeu. janv. 09, 2014 12:44 am

pp a écrit :Merci chef cuisto !!

Si je lis bien entre les lignes , 9-12 pour 80kg c'est le quiver de base pour du vent <20 noeuds. ( en commencant pas la 12)

Est ce que la 14 du coup devient pas trop en doublon avec la 12 ... dans le cas d'un quiver 3 voiles.
Tout d'abord, on ne répète jamais assez une chose: ça dépend de ton "home spot" qui pour débuter doit être sableux et side on idéalement. La région est donc hyper importante. Pour ma part: Vendée, Bretagne sud la 12 m² c'est nickel pour le début. Je suppose qu'en med la 10 est plus raisonnable.

Avec une aile de 12m² pour 80kg tu feras du 15-17 noeuds rafales à 20 en twin tip. Mais la planche est très importante aussi. Entre un twin tip et une batmob 6'2 (les 2 extrèmes pour débuter) ça doit faire plutôt du 12-14 en batmob.

Mais ça c'est de la théorie... en vrai quand tu débutes t'es vite tenter d'y aller alors qu'il y a 5 noeuds de plus, ce qui amène à 20 noeuds donc plus une aile de 9m². Passé les 25 noeuds ça commence à soufler vraiment et on le sens bien sur la plage => kiteur confirmé uniquement :x

Du coup acheter direct 2 ailes peut être piegeux et générer grosses frayeurs voire accident :evil:

Mais ça permet de rentabiliser le déplacement :D et limiter la frustration de rester sur la plage :roll:

C'est pas simple tout ça :!: :!: :!: En tout cas, quand on débute, il ne faut jamais avoir la plus grande aile sur un spot, on n'est pas à un concours...
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Re: quiver de debutant

Message par pascal35kite » jeu. janv. 09, 2014 8:49 pm

Bonjour ,
pour moi (80kg)en Bretagne: - si le vent ne descend pas sous 15 nœuds je prend ma 9 m avec un tt 130x40 et si il ne descend pas sous 12 noeuds je prends ma 12m avec un tt 134 x42.
La 17 m n'est pas une aile de débutant , il est nécessaire d'avoir de l'expérience pour éviter les problème de décollage en mer et une bonne notion de la météo pour ne pas se retrouver sur toilé.

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Re: quiver de debutant

Message par pascal35kite » jeu. janv. 09, 2014 9:24 pm

pour brouiller le sujet, il ne faut pas oublier ce qu'a écrit l'Ours le 25/08/13( Kite Gong):

"La 12 n'est pas une aile qui arrache. Elle est plutot douce. En effet je prefere avoir une 12 avec une super plage haute.
La 10 plane quasiment en meme temps, elle est proportionnellement plus péchue car j'aime cette surface à la cool dans pas beaucoup d'air.
La 14 est bien plus mechante que la 12. La difference de power est conséquente.
Ce sont des differences subtiles, pas des gouffres. Il faut un bon niveau pour s'en rendre compte."

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Re: quiver de debutant

Message par Ours » jeu. janv. 09, 2014 11:46 pm

pascal35kite a écrit :pour brouiller le sujet, il ne faut pas oublier ce qu'a écrit l'Ours le 25/08/13( Kite Gong):

"La 12 n'est pas une aile qui arrache. Elle est plutot douce. En effet je prefere avoir une 12 avec une super plage haute.
La 10 plane quasiment en meme temps, elle est proportionnellement plus péchue car j'aime cette surface à la cool dans pas beaucoup d'air.
La 14 est bien plus mechante que la 12. La difference de power est conséquente.
Ce sont des differences subtiles, pas des gouffres. Il faut un bon niveau pour s'en rendre compte."
Tout à fait ça.

Merci.
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Re: quiver de debutant

Message par pp » ven. janv. 10, 2014 11:05 pm

Au top toutes vos reponses :wink:

Cela permet je pense à des néophytes de se poser les bonnes questions.

Même si je suis ok sur le fait que le home spot à son importance, quand on est loin on a tendance à vouloir trouver le couteau suisse.

D'une part parce si on fait 2h de route, on veut eviter de rester sur la plage et prendre le risque de sortir surtoilé , tres peu pour moi :?

D'ou les questions existentielles de la voile principale, du quiver.

En tout cas si on ne devait en prendre qu'une si je lis bien c'est une 12 l'outil ideal pour le light.
8)

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Re: quiver de debutant

Message par Ours » sam. janv. 11, 2014 12:05 am

Hello,

oui, d'autant qu'une 12 est calme, elle tourne plus lentement qu'une petite aile. Les réactions sont donc plus faciles à voir et piloter.

De plus, dans le vent nécessaire à une 12m, tu prends moins de risque que dans celui nécessaire à une 10m. Les variations sont généralement moins violentes.

C'est plus facile de débuter dans 15/20 noeuds. Mais c'est dix fois plus safe de débuter dans 10/15nds... sauf que l'aile est difficile à redécoller dans 10nds.

Une aile c'est comme le parachute et parachutisme : ta préoccupation numéro 1. Peut importe ce qui va arriver à ta planche : ton aile doit rester en l'air coute que coute.
Dès que tu as cela vissé en tête, la plage 10/15nds est super.

Merci.
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Re: quiver de debutant

Message par 2btony73 » sam. janv. 11, 2014 8:54 am

salut,
+1 pour la 12. ça fait maintenant 8 mois que je kite et ma voile école est une 12,je l'utilise dans une plage allant de 8à20nds.bon pour les 8/11nds je suis pas mal aidé par mon poids mouche(63kg) et la semaine dernière j'ai navigué dans 20nds+ et j'me suis bien gavé :twisted: .
De mon avis de débutant la page de vent idéale pour déuter avec le max de sécu est 12/18nds donc l'aile principale du débutant sera une 12 pour <80kg ou une 14 pour >80kg
bon kite à tous
Tony

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Re: quiver de debutant

Message par pierem » sam. janv. 11, 2014 9:56 am

Tous ces chiffres sont a pondérer en fonction de la région ou on habite (je suis sérieux!)

Quand j'habitais à Toulouse(niveau debrouillé, sauts et autonomie complête, ~85kg à l'époque), ma 12m de l'époque me permettait de naviguer de 15 à 25Kn en Méd. j'avais donc une 16m et une 7'5 en plus...
Quand je suis arrivé en Bretagne Ma 12 me servait entre 12 et 22Kn :shock: et ma 16m presque jamais... Ma 7,5 pouvait servir dés 18Kn sans soucis...

Bref, pas du tout les mêmes plages de vent en fonction de la région... les conditions aérologiques sont à prendre en compte et la pression atmosphérique et le Taux d'humidité vont faire qu'a une vitesse de vent donnée tu pourras naviguer bien toilé (air froid, humide => plus dense) alors que ça ne marchera presque pas plus au Sud (air chaud, sec => moins dense)
:mrgreen:
Hipre Pro 5'3, 2023 Plus 6M, Neutra V2 5m, Plus V1 4m
Fluide XXL, YpraXL-S, Véloce L-T, stab Fluid H 45
Lethal 5'1 FspPro 47L.
Acidolly 8'4 EPS :mrgreen: Couine Marie 10".
Carbon Pro
Strutless 12m, Draw 9m, StrutWave 7m, Lethal 5'6.

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Re: quiver de debutant

Message par Fred44500 » lun. févr. 24, 2014 9:22 pm

Hello a tous je voudrais un conseil pour choisir 2 ailes pour un beau bébé de 105kg pour naviguer sur la Baule et ses environs
Merci
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Re: quiver de debutant

Message par Ours » lun. févr. 24, 2014 10:20 pm

Hello,

si c'est pour couvrir toute la plage d'utilisation courante des spots, je dirais 14m et 9m. 17m et 10m pour exploiter la plage basse.

Merci.
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Re: quiver de debutant

Message par kookarouba » mar. févr. 25, 2014 10:05 pm

Je vais reprendre des cours.... ça fait trop que j en ai pas fait.
Le matériel a évolue.

Je pense prendre une 12 et une alu 5"6 ou 5"9
Pour le harnais... un bon dorsal. A cause de ma prothèse de hanche.

Ça va casser la tirelire tout ça :-)
SUP: Rage Océan 12"6
Freak 9'2 XTR Mob 7'6 SP et NS SP

Pagaie: carbone pro 7' en 180cm
carbone pro 7" en 195cm

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Re: quiver de debutant

Message par antoine44 » mar. févr. 25, 2014 11:49 pm

kookarouba a écrit :Je pense prendre une 12 et une alu 5"6 ou 5"9
Pour le harnais... un bon dorsal. A cause de ma prothèse de hanche.
Pour le planche je te conseil plutôt de t'orienter vers l'alu 6'0 ou 5'9 si tu es un petit gabarit car avec une 12m ce sera mieux que la 5'6 qui est vraiment petite et plutôt faite pour les grosses conditions.

J'ai l'alu 6'0 pour mes 72 kg j'en suis vraiment très content car dans le mou elle me permet de partir assez tôt et je l'ai utilisé dans du vent fort (+ de 35nds) et cela n'était pas trop encombrant.

Sinon il y a la batmob 6'2 qui peut être pas mal si tu n'as qu'une 12m.

Le choix de la board dépends des conditions dans lesquelles tu vas naviguer et du style de navigation tu veux faire.

Concernant la taille de l'aile si tu es un petit gabarit tu peux partir sur une 10m car tu ne vas pas perdre grand chose en plage basse et tu auras une plage haute un peu plus confort.

Pour le moment ma plus grande aile est 8m et l'alu 6'0 et je sors a partir de 15nds sans avoir besoin de faire de la marche à pied :wink: et en surf c'est plus agréable je trouve d'avoir de petite aile.
Ambassadeur 44

SURF : 9'0 Moodrive EPS, 4'5 Matata foil EPS
SUP : 5'6 Flint
KITE : 5'0 Fatal / 10,5m Unik / 9m, 7m, 5m Freewave
WING : 4'6 Lemon / 5m, 4m, 3m Neutra

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